中国「千人計画」、日本人研究者らに論文ノルマ…「著名な科学誌に2本」要求

2021-03-02 2021-03-03

1: ばーど ★ 2021/02/28(日) 12:00:29.74 ID:2lePfpqW9

※読売新聞

海外から優秀な研究者を集める中国の人材招致プロジェクト「千人計画」を巡り、中国側が同計画に参加した日本人研究者らに論文執筆のノルマを課していたことがわかった。特に「ネイチャー」「サイエンス」など世界的に著名な科学誌への掲載を求めていた。そうした論文の掲載数は各国の学術レベルを示す指標の一つとされており、科学技術強国を目指す中国の強い姿勢がうかがえる。（小池和樹、藤原聖大）

千人計画を巡っては、読売新聞の取材で少なくとも４４人の日本人研究者が関与していたことが明らかになっている。このうち複数人が論文発表のノルマなどの実態を証言した。

「著名な科学誌に２本の論文を出すよう求められ、かなりきつい」。２０１６年頃から中国・浙江省の千人計画に参加し、現在も現地で脳の遺伝子を研究している浙江大教授（４３）はそう明かす。

中国の大学では毎年、研究者が発表した論文数などを点数化し、研究実績を審査している。数が多かったり、著名な科学誌に掲載されたりすれば、給与が上がることもあるという。

教授は浙江大に着任した際、優れた論文を集める英国の「ネイチャー」や米国の「サイエンス」、それらの姉妹誌などに在任中に計２本の論文を出すよう求められた。まだ掲載に至っていないため、毎年の審査の席で繰り返し求められているという。

さらに、過去に中国以外で行った研究のデータを使う場合でも、中国の大学名で論文を発表するよう要請されている。教授は「データはまるまる他国での研究で得たものでも、中国の大学名で論文を発表する研究者は多く、中国の論文数の多さに反映されていると思う」と語った。

残り:1016文字／全文:1826文字

https://www.yomiuri.co.jp/science/20210228-OYT1T50031/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/02/20210228-OYT1I50010-T.jpg

引用元: ・中国「千人計画」、日本人研究者らに論文ノルマ…「著名な科学誌に2本」要求 [ばーど★]

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:02:15.99 ID:1l+Z8eG90

売国じゃん

3: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:03:02.64 ID:A31XPIzj0

デキる人は認められたいからこっちに行くかもな。
日本に残るのは論文も書けないクズばかり。

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:05:33.66 ID:vaHTPIrt0

むしろこういうのはあってしかるべきじゃね？

83: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:46:56.31 ID:RQfGquMo0

>>4
馬鹿か？
論文は成果を発表するものでこんな形で圧力をかけるから
捏造が多発するのだ。国柄から言えば似合ってはいるが

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:52:15.62 ID:jsm0uXaI0

>>83
お前が何も知らないことはわかった
論文捏造は日本勢がめちゃくちゃ多い
だからアカデミックの世界では日本人は評判悪い

＜論文撤回数ランキング上位10人の半数が日本人──。科学への投資を怠ったツケで不正が蔓延し、研究現場が疲弊している。日本の学術界の闇を指摘する衝撃のレポート。解決に必要な2つの方策とは＞

ノーベル賞シーズンのお祭り騒ぎの陰で、日本の学術界には一般には見過ごされがちな闇がある。
論文不正の問題だ。
2018年8月のサイエンス誌と2019年6月のネイチャー誌は、日本人研究者の悪質な論文不正問題を取り上げている。

撤回論文の動向を監視するウェブサイト「Retraction Watch（撤回監視）」の論文撤回数ランキング（当時）の上位10人の半数を日本人研究者が占めていることを指摘し、日本の研究現場の体質を批判した。
一方、ネイチャーは、同じく佐藤元教授の不正を報告するとともに、論文の不正を監視する制度的調査が極めて不十分であることを指摘している。

https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/28/1020%20P18_23_72.jpg

113: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:22:40.94 ID:RQfGquMo0

>>87
一般論として研究云々する前に論文の話が出て来るのがおかしいと言っているのだ
そんなことで国情別に競う前に研究者として振舞うべきだと言っているのだ

253: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 19:17:31.48 ID:PTpfZWIc0

>>113
権威の為の論文書きとして雇ってるんだろ
研究者とか甘え

184: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 15:19:30.32 ID:JUvypENj0

>>87
日本ですらそんな状況なんだから中国なんてもっとすごいんだろな

327: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 17:16:53.75 ID:AJwc/Z1M0

>>4
大学が日本に協力することは禁止してるんだよ
意味不明すぎる

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:05:38.70 ID:M9URI6PA0

>>1
「敵は国内にあり｣
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ｣でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:06:16.59 ID:JlZkm8lr0

なんか当たり前と思うけどな
実績もなく多額の報酬や研究費が出るはずもなく

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:06:29.58 ID:LaM2bFdz0

クソ論文を大量生産しても意味ないんだが土人はすぐに「数」を求めるよな
馬鹿でもチョンでも分かる指標だからね（笑）

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:11:11.71 ID:WdEff0yk0

高報酬高待遇で雇ってやるからどんどん世界に認められる論文をかけ

って当たり前というか、日本もまねるべきところだよな
>>7
著名な化学誌に二本って量より質の典型じゃね

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:19:49.49 ID:9K52Vlpe0

>>7
クソ論文でも、何かに掠れば権利を主張できるんだよ。

わかりまちたか？

332: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 17:26:58.47 ID:n6haQDk50

>>37
捏造でもか？

52: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:28:03.30 ID:Y5dbb9mx0

>>7
数ってのは日本人に人気のハゲタカジャーナルのことかなw

104: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:13:33.21 ID:U6IjdiTR0

>>7
中国を養護するつもりはないが著名なって書いてあるの読めない？
質と量を求められてるんだよ

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:07:22.70 ID:KmDsAkLp0

これは当たり前でしょ

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:08:28.76 ID:du28UvlE0

論文掲載に応じて待遇が変わるなんてひどい人権侵害国家だな！

こうか？

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:09:22.13 ID:P8Net5i30

論文化の必要ない研究費って何ですかね

35: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:19:10.22 ID:JlZkm8lr0

>>10
人体実験とか？
まあ前例が既にあるし

118: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:42:30.46 ID:A3wa/8eS0

>>10
NEDOとか

302: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 00:24:16.36 ID:cqHW4BYH0

>>118
NEDOはいかに日本の国策研究がバカげてるかをよく表してるよな

日単位で研究・業務内容を記録するとか意味わからんわ、しかも時間計算は分単位

研究・業務内容もまぁ最初はご丁寧に書いても3か月後には
○○の調査_1、○○の調査_2、○○の調査_3、○○の調査_4、、、、
ってなるし作業時間の報告も会社の定時をそのまま書くだけになる

意味ねーわ、マジで無駄

276: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 21:50:32.44 ID:liCxL4IB0

>>10
特許でしょ　わざと論文になってない特許とかあってイライラする時がある

296: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 00:00:03.97 ID:aHssp/4V0

>>10
例えば国内でXF9エンジンやら潜水艦やらの開発に関わってる研究者が中国の研究所に行くとなれば論文ノルマも糞も求められずに死ぬまで遊べる程の金貰えるだろうけど、もうそれモノホンの売国奴よなぁ

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:09:29.25 ID:lBhKhFYq0

中国の方が実力主義だな
日本の大学教育は無能な奴が長期雇用されてる
とても研究する環境じゃない

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:10:04.92 ID:HzRdT/pG0

いや、これは普通だと思うが・・
つうか長老の老人ホームになってる日本の教授会とか世界でも異常だろ

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:10:22.62 ID:KmDsAkLp0

逆にこのレベルが行ってるなら安心ではあるね

14: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:10:45.07 ID:Xrw3W74l0

日本で研究できたほうがいいに決まってるが
上はつかえてるし金を出さん
活躍できるなら中国に行くわな

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:10:51.93 ID:jfZdl0z00

>>1
これ関与した研究者を投獄しろよ

16: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:10:55.42 ID:qnh1EkTo0

その44人の実名を公開しろや

あるいは匿名でもいいから「中国のジェノサイドについてどう思っているのか」を発言させろや

21: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:12:06.61 ID:KmDsAkLp0

>>16
少し前に話題になった学術会議を落ちた人に聞けばいいのでは？

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:11:22.05 ID:+ZhpNj7H0

これをキツイとか言っちゃう研究者を飼い続けてる日本学閥の無能さよ

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:12:03.58 ID:0gFwEgNr0

>>18
そらネイチャーはきついよ
でもIFの話じゃなくて論文化は当たり前

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:13:12.88 ID:P8Net5i30

>>18
2年でNature2本を確約できる研究者が世界に何人おんねん

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:11:23.78 ID:ph3d377Z0

学術会議の文系ジジイって論文ちゃんと書いてんの？
論文にできないから権威にすがりついてるだけじゃね？

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:12:21.99 ID:RnrA8prj0

ノルマったって、これくらいやらなきゃ逆に論文も書かずに何してたのって話になるだろ

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:12:42.10 ID:McFfI5Kv0

パヨクだんまり

25: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:13:27.25 ID:E15WrHtK0

まだ「千人計画」に参加してるバカがいたのか

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:16:46.82 ID:feFhVyjK0

>>25
ちょっと前まで推奨してた。
日本にいても未来がないよって。
大学院に残って研究続けても貧乏になるだけだよって。

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:14:04.88 ID:VJXuMgWE0

そりゃそうだなｗ　金もらって飼われてんだから言うとおりにしとけよｗ

27: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:14:18.79 ID:AEpkUhLC0

こんなの当たり前だろ
東大京大だってノルマあるぞ

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:16:08.83 ID:Sorw7ayA0

>>27
ないぞ

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:23:03.17 ID:AEpkUhLC0

>>30
あるだろ
むしろ無かったら日本やべーぞ

119: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:43:30.72 ID:r4X0a59z0

>>43
無いぞ

123: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:53:01.79 ID:VqGyNbZO0

>>43
聞いたことない。せいぜいテニュトラの採用基準程度くらいでは？

125: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:59:24.57 ID:HzRdT/pG0

>>123
制度を改めて諸外国のように実力で教授を選ぶには教授会や学術会議（）の連中の同意が必要
しかし自分自身の切除手術なんて誰がするものかww
政府がやるしかないが、それをやるとまた学問の自由の侵害とか海外のマスゴミに言いつけるのは必至
政府も手を出さずこのまま腐っていくだけだろう

129: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:03:30.08 ID:VqGyNbZO0

>>125
評価基準の統一が難しいんだよ。インパクトファクターだけだと皆教育や大学の運営業務をしなくなる。

132: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:06:18.98 ID:HzRdT/pG0

>>129
何が難しいだw
他国は何処もやってる

141: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:23:09.98 ID:bAfzYGQz0

>>132　他国は悶禍省が無いか、あってももっと優秀

170: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:58:11.73 ID:VqGyNbZO0

>>132
外にいる人間は分からんからなんでも言える。

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:14:48.70 ID:LaM2bFdz0

良い研究は当然ながらじっくりと取り組まなければ成果は出ない
ところが現在は論文作成主義で論文数が評価基準の一つになってる
だから碌に研究も出来ず「論文を書くための論文」が蔓延してて
クソ論文が大量生産されてる

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:15:50.47 ID:ph3d377Z0

>>28
中国の大学アルアル

108: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:18:33.29 ID:du28UvlE0

>>28
日本の悪口？

32: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:18:07.48 ID:YYkFhuuN0

悪魔に魂売るのだから当然だわな。

33: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:18:22.56 ID:q/trHAyn0

はいよろこんで！

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:18:59.67 ID:t8vX+f3d0

ほならね中国以上の待遇用意しろって話ですよ

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:19:46.52 ID:iQlEBBHu0

今時の研究ってIT勝負なんだけどな
市販されているシミュレーションアプリを研究項目にカスタマイズして使い
最適解を導き出す
実験はそれをトレースして結果が合っている事を発表すれば良い
日本の研究者は学部時代にIT教育をきちんと受けてないからアプリの使い方が適当なんだよな
pythonでのプログラミンぐらいは普通にやれないとまともな論文なんぞ書けない

38: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:20:17.02 ID:ehO6r1C30

日本人だからノルマをかけられたわけじゃなくって、
中国人も含めて、だれもがノルマをかけられてるって話だべ。(´･ω･｀)

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:22:01.10 ID:cH2UAJEO0

日本学術会議ｗ

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:22:12.59 ID:RH+LwKFm0

まあお仕事だし頑張れば

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:22:24.47 ID:laAk/kSP0

捏造、不正だらけの論文だろうな

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:24:49.24 ID:lYoUXrQF0

学術会議の人達はこんな話は聞いたこともないと言ってるけど嘘だよね

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:25:30.86 ID:2Ap3PCvf0

国賊学者が「中国に媚うってたら奴隷学者にされた」
って泣き言いってるだけだな。ヴォケナス！

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:25:40.98 ID:MjaW1npI0

一方、日本ではそもそもポストすらなかった

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:27:35.00 ID:5ri4HJNg0

自分で決断してシナチクに行ったんだろ

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:27:38.00 ID:d5j66AUM0

軍事利用を禁止する学術会議が千人計画をはじめて知りましたと言ってるから闇が深いわw

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:27:44.36 ID:XDukTdvJ0

論文数の実態ｗ

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:28:16.24 ID:LbviJLtE0

いい制度だな。中国の科学力が上がるわけだよ。

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:28:30.90 ID:32sBinuK0

>>1
さすがにこれは仕方ないんじゃないの？
論文すら出さないなら完璧な
ただ飯食いだし。
むしろ催促されただけとか
中国という国柄を考えると
破格の待遇じゃないかな

55: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:29:38.58 ID:FjCL1H+Z0

これって自分の意思で辞めて帰国出来るのか？

加担してる日本人研究員を俺たち日本人はスパイとか売国奴って言ってるけど、
研究員が中国と契約解除して帰国しようとしたら中国政府に
スパイ容疑とかかけられて捕まるんじゃない？
中国にとって重要な研究に加担すればするほど報酬も高いだろうけど、
逃げれなくなるぞ。
家族は日本に残してるから大丈夫と思ってても知らない内に
中国に連れて来られてるとか平気でありそう。
内容の薄い論文の書くのだけは上手な詐欺師みたいなのは大丈夫だろうけど。

57: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:30:49.44 ID:tWQ8UZKa0

金に釣られて中国なんかへ行くのが悪い
日本捨てるならアメリカにしとけ

98: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:03:04.20 ID:32sBinuK0

>>57
実力とやる気があるなら
アメリカ行くんだろうけどこいつらは呼ばれたから
ホイホイ行っただけなんだろう

58: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:31:03.98 ID:vxF2BHP60

いやこれ普通じゃね？
日本でも理研クラスだと要求されるし首切られる

255: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 19:20:58.87 ID:PTpfZWIc0

>>58
その理研も最近おかしいけどな

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:32:02.48 ID:UYQT8zC60

その分、日本で働くより大きな見返りがあるんだろ？
衰退してく日本との差って話なだけ

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:32:05.02 ID:HzRdT/pG0

囲碁とか将棋みたいに教授もタイトル戦にしろよ
雑誌のインパクトファクターのスコアで毎年教授決めればええやん

61: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:33:06.63 ID:O1Ye6ZYC0

日本人の血税で研究して研究成果は中国へ。学術会議の意向です。

62: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:34:00.64 ID:vNnHHBic0

へーやるじゃん中国
頭いいね

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:35:10.92 ID:jsm0uXaI0

これ普通だから　グローバルスタンダード
頻繁に日本を貶すための道具扱いされているシンガポール国立大の教員もこういうノルマある
使いものにならないと判断されたらクビだよ

64: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:35:12.66 ID:lYoUXrQF0

日本では声高に軍事研究禁止を叫んでこっちでは研究するんだなw
ノルマくらいこなすべきだな
ちゃんと利用されるべきだ

65: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:35:43.98 ID:wlruJIWS0

金はよこせ論文は出さないじゃ無職と変わらんもんなｗ

101: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:10:04.27 ID:pzEn+5Lo0

>>65
国営の研究所でも終身雇用が進めてるけどピークを過ぎたベテランがプレーヤーとして好き勝手やるだけ収穫ゼロなのは見るに耐えない

66: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:36:27.17 ID:/5OSCu1a0

>「データはまるまる他国での研究で得たものでも、中国の大学名で論文を発表する研究者は多く、中国の論文数の多さに反映されていると思う」

企業との共同研究も入ってる？

67: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:36:38.08 ID:j9wmDl5X0

蓮舫の狙い通りになったな

69: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:36:51.24 ID:dC62kq9A0

中国が多くなったっていうのは良く目にするようになってたな
何でもからくりがあるのか
金があるからチョンどころじゃなくなるな

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:36:52.95 ID:3MWlirgO0

金に釣られて韓国行った技術者の末路をきちんと教えるべきだな。
次は中国の番だし。

77: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:41:48.54 ID:XX77laEa0

>>70
韓国の方が国際基準のやり方だから
どれだけ過去優れた実績があろうが今現在成果をあげられなかったらあっさり首切られる
これは欧米企業も同じ
だから競争力を保てる

72: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:38:50.44 ID:bkYU1rnc0

4年で0でも結局続けられてるじゃん
この成果じゃ日本でも厳しいところは切られるよ

73: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:40:16.74 ID:ybqJns4t0

外国で成果出して日本に凱旋帰国を考えてた人も中にはいたんじゃない？

75: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:40:41.26 ID:Qin0wqVc0

ネイチャー、サイエンスに年２報って相当なレベルだぞ
日本の大学、研究機関でこのレベルの研究室がある？

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:45:48.65 ID:bkYU1rnc0

>>75
年じゃなく在任中に2本って書いてるよ

90: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:54:11.93 ID:Qin0wqVc0

>>81
thnx
任期中か
なら納得
このプロジェクトを日本でもやればいいのに
100人ぐらいにして

76: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:41:22.73 ID:aj5G3yVk0

中国は日本みたいに甘くないだろう
命削って頑張らないとね

79: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:42:55.79 ID:tiSF1/nj0

それだけ金をかけて研究に力を入れてるってだけじゃん
一方の日本では、科研費を得るために糞みたいな書類作成に忙殺されるという

80: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:45:43.47 ID:uuSJ8VRm0

学術会議会員は国内で言う事と中国から金もらってやることが違うってすごいわ。安全保障にまで口出ししてたのに。モラルも糞もない守銭奴そのもの

82: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:46:37.73 ID:LKp1Bvom0

科学誌に載せるんだから公開できる研究だろ？
非公開の軍事研究でないだけまともじゃんww

84: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:50:14.41 ID:5SLE9SXM0

日本のノルマには反発するのにw

85: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:50:25.75 ID:loHlINwK0

Nature Index　アジア太平洋地域　2019年12月～2020年11月（主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく）
1. 中国科学院（中国）　　1873.98
2. 東京大学（日本）　　466.18
3. 中国科学技術大学（中国）　　446.07
4. 北京大学（中国）　　440.54
5. 中国科学院大学（中国）　　415.79
6. 南京大学（中国）　　402.03
7. 清華大学（中国）　　397.90
8. 浙江大学（中国）　　343.83
9. シンガポール国立大学（シンガポール）　　294.34
10. 上海交通大学（中国）　　292.83
11. 復旦大学（中国）　　277.91
12. 中山大学（中国）　　272.46
13. 京都大学（日本）　　267.99
14. 南開大学（中国）　　232.67
15. 南洋理工大学（シンガポール）　　224.84
16. 四川大学（中国）　　220.94
17. 南方科技大学（中国）　　217.63
18. 武漢大学（中国）　　204.15
19. 廈門大学（中国）　　196.52
20. ソウル大学（韓国）　　195.84
21. 蘇州大学（中国）　　194.05
22. 大阪大学（日本）　　192.24
23. KAIST（韓国）　　184.50
24. 吉林大学（中国）　　181.29
25. 天津大学（中国）　　172.22
26. 華中科技大学（中国）　168.32
27. 東北大学（日本）　　164.31
28. 理化学研究所（日本）　　163.62
29. クイーンズランド大学（オーストラリア）　　163.28
30. ニュー・サウス・ウェールズ大学（オーストラリア）　158.07

86: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:50:37.86 ID:loHlINwK0

31. 名古屋大学　　150.40
36. 東京工業大学　　133.82
44. 九州大学　　115.65
45. 北海道大学　　112.90
52. 物質・材料研究機構　　95.59
77. 産業技術総合研究所　　71.71
91. 慶應義塾大学　　52.71
99. 筑波大学　　46.91
123. 沖縄科学技術大学院大学　　38.63
130. 神戸大学　　36.32
132. 金沢大学　　35.47
137. 自然科学研究機構　　33.54
142. 岡山大学　　31.87
143. 広島大学　　31.62
152. 高エネルギー加速器研究機構　　30.23
153. 早稲田大学　　29.86
168. 千葉大学　　25.73
178. 海洋研究開発機構　　23.58
188. 東京理科大学　　21.83
191. 東京医科歯科大学　　21.15

89: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:54:00.05 ID:J/Q+Ey310

>>1
そもそも行くなよ
世界の敵だ

91: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:54:14.00 ID:2WK7pKmA0

中華の金で研究して日本に持ち帰れ

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 12:56:37.36 ID:TNkEpoXC0

研究費出るからそりゃあ当たり前
スポンサーに応えないとな

95: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:00:12.36 ID:qQ2Tr+lE0

金だけ貰っとけよｗ

96: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:01:16.73 ID:mgkKQiA00

ノルマを課す
↓
ノルマを達成しないと不利益
↓
不正を始める

97: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:02:56.70 ID:rOnZ0xFz0

お前らは“買われた”んだよ

99: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:03:15.50 ID:8Wu1XnC60

学術会議よりハードル高いの笑う

100: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:05:24.89 ID:pGQaWa350

金を出すのならノルマを課すのもわかるけどなー

102: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:10:57.90 ID:RJd7ReNW0

金出してるから仕事しろってのは普通

105: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:14:02.01 ID:TNkEpoXC0

>>102
千人計画は研究費だけでなく生活費交通費とかも出してもらえる
実績出せば賞金も
日本は激安月給で雇用も契約社員扱いで事実上のボランティア要求ｗ

103: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:12:04.53 ID:Xsn94YD30

研究者なら、良い論文書くのはお仕事のうち
発表しないと、何してるかわからんしな

106: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:15:43.50 ID:gOb2/r340

評論家ではだめなんだよ
専制と隷従の体制は拒否するという
固い信念がなければ負ける
その信念を持ったものがソ連を崩壊させ
その上でリベラルや左派が偉そうな評論家のようなことを
言っている。

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:17:17.14 ID:nO3u+v830

日本はぬるま湯だからな

Times Higher Education Citations 2021
論文１報あたり影響力
エルゼビア社のデータベースで1360万報の論文を解析

中国のトップ大学
清華大学　78.8
北京大学　75.4
中国科学技術大学　72.3

韓国のトップ大学
蔚山科学技術大学　90.8
浦項工科大学　70.4
ソウル大学　68.8

香港のトップ大学
香港中文大学　89.4
香港科技大学　88.9
香港大学　80.3

台湾のトップ大学
台北医学大学　77.5
国立台湾大学　66.9

シンガポールのトップ大学
南洋理工大学　83.0
シンガポール国立大学　81.5

インドのトップ大学
インド工科大学ロパー校　100.0
インド工科大学インドール校　70.2

日本のRU11
京都大学　60.8
東京大学　57.7
名古屋大学　38.5
慶應義塾大学　38.4
東北大学　38.1
筑波大学　35.0
東京工業大学　34.7
大阪大学　34.0
九州大学　33.8
北海道大学　29.4
早稲田大学　26.0

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:19:56.29 ID:gOb2/r340

すぐに五毛が湧いてくる
五毛と結託する内部の裏切り者にも気をつけなくてはいけない

112: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:21:00.11 ID:du28UvlE0

>>109
だな
学者に成果を求めるなど言語道断だよな

110: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:20:29.83 ID:rCVxldNb0

なるほど
中国の引用と論文数が多いからくりが分かったな

114: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:22:44.42 ID:0psoxkSE0

中国行ったジャップが働かずに金くれ言ってんのか
もう中国人より民度が低くなってる

115: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:25:44.74 ID:UzmW9XB10

>>1
日本の学術会議にもこのぐらいのノルマ必要。

120: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:43:49.22 ID:/17qnVgg0

>>1
やっぱり日本の税金使ってこんなことやってたんじゃねーか

121: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:45:24.63 ID:/yCUWqTa0

４４人が関与？その４４人の犯罪者を処罰しないとな

122: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:51:57.08 ID:SXmaaHbc0

そらなんの成果も無しに金だすわけないわな

124: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 13:56:17.59 ID:YjkrI6tP0

日本の大学教授は働かずに金貰えて当たり前だからなw

127: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:01:15.63 ID:VqGyNbZO0

>>124
そんなの聞いたことないよ。ごく一部だろ。殆どの教授はめちゃくちゃ忙しそうだわ

139: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:19:49.97 ID:bAfzYGQz0

>>124　独法化後は研究以外の雑用が大杉

247: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 18:59:20.56 ID:tWuY5kNS0

>>127
論文全く書かない奴なんてごまんとおるぞ
>>139
まあその辺はね

248: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 19:01:35.10 ID:VqGyNbZO0

>>247
論文書かないのはいるだろうな。

317: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:28:53.82 ID:+QNcFI4r0

>>248
っていうか、かなりの割合の私立大学は研究禁止だろ。

320: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:51:02.96 ID:Ds/ja4jd0

>>317
私立で論文出してる教員多いよ。大学によるかね？
地方国立も論文出してないの結構いそう

331: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 17:25:08.08 ID:+QNcFI4r0

>>320
Ｆラン私大の恐ろしさを知らない幸運な奴よ・・・

334: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 17:28:16.80 ID:Ds/ja4jd0

>>331
どんなんよ？名前知らないような私大？

337: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 17:39:27.60 ID:+QNcFI4r0

>>334
知り合いで北の方の独裁大学から脱出してきた人が言ってたし、あとは某有名進学高の附属大学とかWikiにもそういうことがそれとなく書いてあるなｗ

252: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 19:14:34.32 ID:UuTKu6Qi0

>>247
70年前に書かれた日本国憲法の研究をいまだにやっている人も多いもんな

254: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 19:17:33.45 ID:sH8k6XD00

>>252
１億年前の地球の研究をやっている人もいるんだから不思議はないだろ

318: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:29:55.41 ID:+QNcFI4r0

>>254　138億年前の宇宙の誕生を研究している人たちもいるな

128: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:02:15.98 ID:skZLzHCE0

完全にチャイナの策にハマったな
美味しい話で釣って奴隷化

130: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:04:23.46 ID:HzRdT/pG0

「カネ出したんだから仕事するアル」
中華にしてはごく真っ当なことを言ってるようだが・・
これに異常を感じるってことは、日本の大学が異常ってことだな

131: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:05:03.94 ID:8RLPe7Fv0

千人学者「売国するのも楽じゃない」

135: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:09:41.33 ID:CFxd3SvO0

>>131

一昨年、れっきとした日本の国立研究所の土木学の学者が、「中国の社会・経済的発展に顕著な貢献をした」として、
中国政府から最高栄誉賞を与えられたけど、
もちろん誰も批判なんかしてないし、当の学者先生は大喜びで受賞姿をネットにUPしてるよ。

そういうのはネトウヨとしてはどう解釈する？

- ［国立研究開発法人・土木研究所 / 水災害・リスクマネジメント国際センター（ICHARM） _ ホームページ］
・ICHARM小池俊雄センター長が中国政府友誼賞を受賞しました。_ 2019年10月7日
ht tp://www.pwri.go.jp/icharm/special_topic/20191007_cgfa_j.html

「9月30日、ICHARM小池俊雄センター長は中国・北京の中国人民大会堂にて『2019年・中国政府友誼賞』を授与されました。
『中国政府友誼賞』は、中国の社会・経済的発展に顕著な貢献をした外国人専門家に贈られる最高栄誉の賞です。
受賞に際し、小池センター長から以下のコメントが寄せられました」

『1991年からチベット高原の水循環に関する研究をさせていただき、良い成果が得られたので大変ありがたく思っている。
多くの中国の研究者と協働できたことに感謝申し上げたい』

- 中国政府から授与されたメダルを胸に下げ、賞状を掲げて、誇らしげにニッコリと微笑む小池俊雄先生。
ht tp://www.pwri.go.jp/icharm/special_topic/20191007_cgfa/cgfa_01.jpg

134: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:08:35.44 ID:FY4pdLtt0

日本のダニが中国に寄生してるだけじゃん
中国がかわいそうってお話？

136: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:14:41.80 ID:n9bEF7eq0

資金だすから実績を出せってのは当たり前だわな。
日本の大学が異常

142: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:24:04.33 ID:bAfzYGQz0

>>136　いや科研費でやってるだろ

137: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:14:46.07 ID:530L7YbW0

>>1
>過去に中国以外で行った研究のデータを使う場合でも、中国の大学名で論文を発表するよう要請されている。

これは大きく問題。科研費（もとは日本の税金）で得られた成果が中国の成果として発表されるということ。

140: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:20:48.51 ID:CFxd3SvO0

>>137

「過去に中国以外で行った研究のデータを使う場合でも、
中国の大学名で論文を発表するよう要請され」って、そんなのあたりまえじゃん。

何言ってんのよ。

日本国内の話に限っても、
以前に慶応大学に勤務していた学者が、早稲田大学に移ったら、それ以後に発表した論文は、
早稲田大学名義になるに決まってんだろ。

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:24:46.35 ID:bAfzYGQz0

>>140　少なくとも所属を２つ書くことになる。

149: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:33:51.30 ID:9ZzdIUVe0

>>143
今所属してないなら普通書かない

153: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:35:07.79 ID:bAfzYGQz0

>>149
へ？？
何の分野かな？？

155: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:39:12.63 ID:9ZzdIUVe0

>>153
なんで所属してないとこを所属に加えるんだよ
おかしいだろ

157: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:42:52.53 ID:bAfzYGQz0

>>155
実際に前任地でその研究の一部をしていたら、前任地でも入れるのが当たり前だろ。
科研費だけで無く、校費も使うんだし。

161: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:45:27.98 ID:9ZzdIUVe0

>>157
そういうのはacknowledgementにでも書いとくようなもんでしょ

163: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:48:06.73 ID:bAfzYGQz0

>>161
例えばPubmedで阿形清和を検索してみろ。
学習院と基生研両方所属として書いてる。

165: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:52:15.70 ID:9ZzdIUVe0

>>163
知らんけどクロスアポイントメントじゃないの？

167: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:56:12.80 ID:bAfzYGQz0

>>165
2016年4月 - 2019年3月　学習院教授
2019年4月 - 現在　　　　基生研所長

176: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 15:08:48.99 ID:bAfzYGQz0

>>165
御子柴克彦　サイレポの論文
https://www.nature.com/articles/s41598-019-40931-w.pdf

所属３つ　理研（1997-2019　チームリーダー）、慶應（2010～　客員教授）、上海科技大（2019～　教授）

179: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 15:14:42.18 ID:bAfzYGQz0

>>176
みこちゃんも千人計画に入ってるように見えるな

138: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:19:02.61 ID:UHQJmLTN0

コミュニケーションズの投稿料負担してくれるなら、２本いけるんじゃね
サイレポなら載せて当然だし

任期とか本当に設定されてるのかな、本人が日本に戻るまでが任期とか
定年は５５歳だけど

145: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:28:14.05 ID:mhckDAVI0

そりゃタダ飯食わすわけないだろ
仕事しろや

146: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:29:18.71 ID:fevFdCVq0

これはアカデミックの世界じゃ当たり前だろ
東大京大の教授だってこれぐらいの圧力はあるぞ

151: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:33:58.46 ID:bAfzYGQz0

>>146
掲載を推奨する雑誌名を挙げて公式に圧力がかかると言うことは無い。
そもそも研究不正が横行しているのは、natureやscience、cellなどを過剰に重要視する風潮も主因だし。

147: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:32:10.91 ID:UHQJmLTN0

東大でやった研究でも、現所属がLoki Technologyなら、
発表者の所属はLoki Technology

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:34:39.28 ID:bAfzYGQz0

>>147　両方記載するぞ

148: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:33:08.29 ID:oh6TVyo/0

研究職として優遇してもらえると思ったら社畜でした

166: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:53:33.85 ID:+DnpHTr60

>>148
研究したい奴がいくんだからノープロブレムだろ
日本にいたら金取るための科研費申請やら諸々の会議に時間取られて、本業が出来ないんだから

150: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:33:58.38 ID:bnvy2+xF0

スタップ細胞で余裕資金

154: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:36:02.29 ID:5lOAThw70

普通じゃん。学者が論文書かないのは、試合に出ない野球選手みたいなもんだろ。

159: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:44:34.38 ID:0RXo3VRn0

学術研究の自由ガー！
とか言わないのか？

160: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:44:53.56 ID:wU41rZmf0

「中国に行けば研究費は潤沢」

笑えるw

162: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 14:47:38.60 ID:Ym62rSxH0

嘘でもなんでもいいから書けw

173: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 15:05:38.84 ID:xJRPkv4g0

そりゃタダ飯食わせてくれるほど甘くない

175: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 15:07:25.33 ID:t3UqfaHM0

もう中国日本省だったんだな　(´・ω・`)　おれ日本人かと思ってたわｗ

185: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 15:22:53.49 ID:J7mBFftm0

学術会議はこうれに対抗するためにどんな提言してんの？

186: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 15:24:31.83 ID:Ew8860x40

論文不正の多発原因の一つがこれなんやろ

208: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 16:49:07.02 ID:207wteJD0

>>186
日本は金出さないのにノルマだけ要求するから、1度実験に失敗すると資金が尽きて捏造するしかなくなる。中国は何回かトライできる金くれるから、捏造する理由が無い。

223: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 17:30:05.60 ID:/nVn2PDg0

>>208
各分野への研究費配分の大枠は学術会議の進言で決まるぞ
だから学術会議のメンバーの75%を占める憲法、法律、歴史。。。などの人文科学（笑）分野に重点的に科研費が配分されて、本当の科学分野には金が回らないのか
早く学術会議を潰さないと日本の未来は暗いな。

226: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 17:36:52.23 ID:doWIgxeO0

>>223
申請者の人数に比例して配分されると聞いたことがある
A,B両分野で優秀な研究者2名、ダメ研究者2名いたとして、
Aでは優秀な2名のみ申請、
Bでは4名とも申請
すると、Aでは1名しか採択されず
Bでは優秀な二人とも採択される

196: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 16:01:54.21 ID:xG6WNhj60

金を出すんだから結果を出せ
当たり前だろ

197: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 16:02:57.69 ID:UHQJmLTN0

研究できる環境で、５年使ってサイレポ２本出せないのは無能
Nature Biotechnology２本はちょっとキツイかも

225: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 17:33:43.37 ID:gBuXpP5w0

なんで批判的に書かれてるの？いいことだし当然じゃん。
お金を出してもらうんだから成果を求められて当然
その成果も日本みたいに政権に都合良くないとダメとかお金でもない。
ただ論文を有力誌に掲載するだけでしょ。とても研究者の立場に立った良心的な要求だよ。

231: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 17:51:08.19 ID:3goyLyXL0

>>225
日本人の性分と違うから

235: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 17:59:32.91 ID:T73RFxOa0

指導教員や関係者に一切Natureホルダー居ない状態で、
日本人だけの連名でNature1st出すのは至難の技

おそらく陸上100m走で日本記録出すぐらいには難しい
ただし世界新ほどではない

316: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 16:27:39.58 ID:+QNcFI4r0

>>235
本庶さんに隠れて家でやったコッソリ実験でNatureをものにした近藤滋ｗ

237: ニューノーマルの名無しさん 2021/02/28(日) 18:11:36.03 ID:BGAhXm5D0

日本は終身雇用だから、1度教授になれば、あとは論文ゼロでも一生安泰。

人にやさしいシステムだ

312: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 02:07:21.25 ID:inow09nG0

>>1
学術学会よりしっかりしてるな

321: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/01(月) 17:04:44.06 ID:+53kcFde0

>>1
千ちゃんしか勝たん

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