【鳥】人間がいなければ「飛べない鳥」が世界には今の4倍はいた
1: すらいむ ★ 2020/12/07(月) 10:13:48.69 ID:CAP_USER

人間がいなければ「飛べない鳥」が世界には今の4倍はいたとの研究結果

イギリスのユニバーシティ・カレッジ・ロンドン(UCL)の生物学者らが2020年12月に発表した研究により、過去12万年の間に166種の「飛べない鳥」が人類に滅ぼされていたことが分かりました。
これに対し、現存する飛べない鳥はわずか60種しかいないことから、研究者は「人間が絶滅に追い込まなければ、世界には飛べない鳥が今の4倍はいた」と指摘しています。

Anthropogenic extinctions conceal widespread evolution of flightlessness in birds | Science Advances
https://advances.sciencemag.org/content/6/49/eabb6095

Flightless bird species at risk of extinction | University of Gothenburg
https://www.gu.se/en/news/flightless-bird-species-at-risk-of-extinction

Flightless birds more common globally before human-driven extinctions | UCL News - UCL – University College London
https://www.ucl.ac.uk/news/2020/dec/flightless-birds-more-common-globally-human-driven-extinctions

人類の活動が鳥類の進化に及ぼした影響を調べるため、UCLとスウェーデン・ヨーテボリ大学の研究者らは共同で、人類が台頭してから現代までに絶滅したことが分かっている鳥類を網羅的に精査しました。
その結果、今から12万6000年前の後期更新世から現在までに絶滅した鳥類581種が特定されました。

そして、研究チームが化石や記録から絶滅した鳥類の生態を調べたところ、絶滅した581種の約3分の1に相当する166種が飛行能力のない鳥だったことが分かりました。
この166種に、現存する飛べない鳥60種を足すと合計226種になることから、研究チームは「現存する全世界の鳥類の数に人為的に絶滅させられた581種を加えると、全体では5%の増加となりますが、飛べない鳥の数は4倍に増加します」と指摘しています。.

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

Gigazine 2020年12月07日 06時00分
https://gigazine.net/news/20201207-flightless-birds-common-human-extinctions/

引用元: ・【鳥】人間がいなければ「飛べない鳥」が世界には今の4倍はいたとの研究結果 [すらいむ★]

2: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:15:00.77 ID:iGmaRT7o
焼き鳥うめえええ!
86: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 13:58:47.11 ID:PKLRVXIR
>>2 >>82-83
ケンタッキーフライドチキンに化けた
と俺が書き込む前に書き込みおって…
3: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:16:51.08 ID:Z+2WRBiA
逆のような気がするけどな。
4: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:29:28.43 ID:nUSCl2mQ
人は昔々鳥だったのかもしれないね~♪
5: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:32:11.84 ID:JqYXzFB7
人間が存在しなければ、種を絶滅させることができるのは自然だけ
126: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 11:03:05.67 ID:weDTp2Kq
>>5
その文はおかしい
人間は自然の一部だから
129: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 12:09:27.67 ID:pbsBdpYV
>>126
自然の対義語が人工だけどね
127: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 11:04:21.21 ID:JVIStXwy
おかしいっていうか
>>5はたぶん、「自然」を「人間以外のもの」と定義しているから、
「人間が存在しなければ自然だけ」ってのは、ただのトートロジーだな
6: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:32:23.36 ID:DyoahD/b
「飛べない鳥はただのブタだ!」
8: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:35:44.46 ID:WdpeX6Tr
>>6
www
7: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:33:53.24 ID:coimHvkT
人間いなけりゃ鶏だって普通に飛んでたろ
80: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 13:24:08.53 ID:tNwzwrvg
>>7
まず元になる種が居るんで人間が家畜化した動物では無いよ
81: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 13:27:20.58 ID:tNwzwrvg
>>7
誤解される書き方したな
元になる種が元々飛べない鳥なんだから家畜化して飛べなくなった訳じゃ無い
106: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 22:18:50.41 ID:/a/2UtR5
>>81
ヤケイは飛べるよ
103: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 21:40:05.40 ID:lrq6lA5u
>>7
どう言う意味だろ、観測者が居なければ鶏が飛ぶ世界と飛ばない世界が並行して存在する、何とかの猫的な奴?
9: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:37:08.21 ID:IvXEyXrA
ヒトがいなければ、他の種がヒトに代わって地上鳥を狩ってただけ
今よりは種が存続してた可能はあるが、時間の問題で絶滅する運命に変わりはない
10: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:37:38.68 ID:K0ICTxpF
>>9
ソースぐらい読めよ
42: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:39:04.63 ID:VGhfnEb9
>>9
ヒトほど狩猟圧の強い動物もいないよ
47: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:46:17.97 ID:5Db93d0j
>>9
人間は知恵あるし、
言葉つかって高度に連携して狩りできるし
大型動物は圧倒的に不利
11: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:38:30.59 ID:q/0f0jlJ
ニワトリの先祖である野鶏は一応飛べます。長距離は無理だし上手い方ではないけれど
まあニワトリとか家禽は関係ないだろうけどね
12: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:40:47.50 ID:i4wUXVSc
しかし人類は罪だわな、ミンク工場のシカバネ見て複雑な気分になったわ。
地球の癌。
21: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:53:41.91 ID:VwyLTlem
>>12
んなこと言ったら肉食動物は全て地球の癌。
殺される側からみたら、毛皮のために殺されるのも、食われるために殺されるのも大差ない。
24: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:56:37.38 ID:NZ9quS6w
>>21
なんか色々頭悪そうw
30: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:10:42.58 ID:VwyLTlem

>>24
なんでよ?別に頭悪いつもりはないけど。

まあ少なくとも、ミンク工場に文句言う人は、それ以前に食肉工場にも文句言ったら?とは思うな。
ミンクの毛皮つける必要ないのと全く同様に、豚を食べる必要だってないんだから。

49: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:47:03.91 ID:VGhfnEb9
>>21
捕食者がいないと被食者の個体数が増えすぎてしまうからガンどころか生態系には必要
ヒトみたいなあまりに過剰に殺しすぎる、破壊しすぎる動物はそれまでの地球の歴史にはいなかった
56: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:01:19.70 ID:NaQtfdlB
>>21
捕食者なき世界を読めアホ
ニュー速みたいな低能レスをするな
59: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:10:25.35 ID:BJRKgu4e
>>12
この宇宙の惑星には生命など存在しないのが普通
つまり生命こそが癌
生命を滅ぼす人間は、地球にとっては免疫のような存在なのかも知れない
71: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:57:02.34 ID:VwyLTlem

>>49
いや言ってることはわかるつもりだけど、
でも>>12のミンクは全然関係ないでしょ?って言ってるだけなんだけど。
ミンクは絶滅危惧種では全然ないですよ?IUCNのレッドリストだってLeast Concernになっている。
繰り返すが、豚以上にミンクを保護しなくちゃいけない理由は個人の感情以外に何もないし、それを他人に押し付けようとする人はやっぱり根本的におかしい。

「動物がかわいそう」と「種を絶滅させちゃいけない」を混同しちゃうから
この人らヘンなこと言ってんな、としか思われなくなっちゃうんだが。

74: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 13:02:18.75 ID:VGhfnEb9
>>71
肉食動物は地球のガンではないと指摘しただけですが?
75: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 13:05:23.59 ID:VwyLTlem

>>74
うん、別に肉食動物が地球の癌であるわけではない、と自分も思うけど。

とにかく、ミンク工場の屍見て「人類は地球の癌」とか思っちゃう人はおかしい、
ってことだけ同意してもらえば、とりあえず自分は満足なんだが。
異論ないですよね?

151: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 20:02:24.41 ID:KvnVvpR8

>>75
地球上でほぼ人間だけが家畜を使役して環境を自由に変化させることができて、生命活動や自然淘汰以外で種を根絶できる力を持ってる人間が地球の異物(癌)じゃなくてなんなの?

まあ癌が嫌なら唯一神とかでもいいぞ

152: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 20:20:42.16 ID:JVIStXwy
人間はガンかも知れないけど、ミンクは別に関係ないだろって言ってるんでしょ
相手の言ってることくらいしっかりと読んでからレスしなよ
13: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:43:55.11 ID:yKXTxI6j
絶滅させすぎ
14: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:46:14.70 ID:mGTiM9Vq
それでモアというのか
15: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:47:35.59 ID:vKR0TSkX
人間がいなければ大型の飛べない肉食鳥系の恐竜っぽい生物もいたのかな
44: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:43:21.04 ID:VGhfnEb9
>>15
肉食の大きな恐鳥類は人類が台頭する前にすでに絶滅してる
16: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:47:51.67 ID:lSzlyT7b
肉がうまいのが悪い
うまいから食われてしまう
まずい肉に進化できなかったので滅んでしまったんや
17: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:49:59.29 ID:VwyLTlem
「飛べない鳥はただの鳥だ!」って言ってるやつがいてアホかと思た
飛べない鳥はかわいそうな鳥だろ・・・
18: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:51:05.92 ID:Lay/Hyz9
翼の折れたエンジェルはどれぐらい居るんだろうか
31: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:12:40.03 ID:mWgS5D3X
>>18
13~18くらいでいい
19: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:51:09.96 ID:NZ9quS6w
飛べない鳥はただの肉
20: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:53:20.88 ID:DNkPpZ+J
>>1
恐竜絶滅後に恐鳥時代というのが栄えていてだな
22: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:55:38.44 ID:Xk+v3Z0X
恐竜はうまかったもしれん
26: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:59:07.73 ID:NZ9quS6w
>>22
爬虫類は全般的に美味いよな
亀とかワニは美味
28: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:00:39.17 ID:lSzlyT7b
>>22
どこかの部族が中生代にタイムスリップして、恐竜を絶滅させまくるラノベが浮かんだ
23: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:55:45.18 ID:XXP7aox4
生きてるディアトリマは見てみたい
25: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:57:44.58 ID:4uNucq0d

飛べないブタは、ただのブタだ。

飛べないトリは、ただの◯◯だ。

40: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:32:13.62 ID:W3caEqFp
>>25
チリトリ
27: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 10:59:42.20 ID:XLGMagPq
>>1
人間いなくても猫に絶滅させられるだけだろ
36: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:25:28.99 ID:NzkfR01u
>>27
その猫も人間が持ち込んだりするから結局は人間のせいになんよ
29: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:10:30.52 ID:dEN1yQI6
飛べない鳥は飛べない鳥だ
48: 本家 子烏紋次郎 2020/12/07(月) 11:46:48.91 ID:6jJGU3do
>>29
理解したから糞して寝ろよ(笑)
32: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:12:58.53 ID:W84+rYIj
飛べない翼に意味はあるのでしょうか?
33: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:19:46.37 ID:x7XyCbqq
>>1
地上闊歩していた恐竜の子孫らしいから、当然といえば当然だろう??
34: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:22:09.31 ID:xJQjsaNW
翼はね、走り回るときに転ばないようにバランスをとるのさ
35: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:24:46.35 ID:YEQWevFe
ヒトがいなければ他の哺乳類が増えるから結果は似たようなもんだろ
島なんかのダメージはヒトだからこそのダメージだろけど
37: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:25:46.70 ID:T2YSnKYj
日本人は飛ぶの苦手なのに雉を絶滅させなかったな
これからか?
38: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:26:37.88 ID:vrb4eoDv
絶滅させるまで狩りまくるバカばっか
39: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:31:11.96 ID:57m7kzT7
モアやドードーはリアルで見てみたかったな
109: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 23:44:16.66 ID:7PkSjbys

>>39
マオリ族は、西暦1000?~1280年あたりにNZに移住、
(農耕開始以前から?)約50~300年程でジャイアントモア含む全モア絶滅に追込み、
モアハンターとも称され
ハカでも有名だが、戦闘民族、人食い民族としても知られる

ニュージーランドにおける多文化主義の変貌と現在 分断的多文化主義の形成と要因
http://www.waseda.jp/sem-muranolt01/SR/S2014/S2014-kudou.pdf

> マオリの一部族によって
> クックに続いた航海士たちが殺され食べられたことから状況は一.変する。
≫ イギリス国内では、世界でもっとも危険な地域だと伝えられ、
≫ ニュージーランド.は寄り付かれない地域となった(King, 2003, pp. 102-114)。

マオリ族による初期の文化接触変容 溝口夫
https://kobe-c.repo.nii.ac.jp/

> イギリス船ボイド号(五百トン)が マオリ人により焼払われたという報道が伝った。
> ボ.イド号の乗組員は数名を除き殆んど全部殺され、
> 少くとも約七十名が食われてしまったのである。

41: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:37:08.20 ID:E1RX61lM
飛べない鳥は狩猟対象になりやすいって事だな
本来のペンギンも人間が絶滅させたしな
南極にペンギンと似た鳥が見つかったから最初の頃はその鳥は南極ペンギンと呼ばれていた
今では南極がはずれてペンギンで通じるが
43: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:41:35.08 ID:AC+iIiFm
まぁ鳥からしたら最凶最悪の捕食者だろうからな。
45: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:43:59.92 ID:StpWVyiw
飛べない鳥がほぼヒトまで進化するから
結末は同じ
46: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:44:51.74 ID:VwyLTlem
私はお魚好きです!って言ってる人は
魚からみたら大っ嫌いの天敵なんだよな
一方的な片思いみたいなもん
50: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:48:18.55 ID:z1Rz5eFD
恐鳥はヒアエノドン等の犬猫に競争で敗れているから人間がいなくても変わらない気もする
51: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:51:54.43 ID:L1Rze5Sd

哺乳類の勢力が強い地域ではすでに多くが絶滅してたけど
なんとか生き残ってた寒冷地・高地や
オーストラリアなどの隔絶した土地にも
人類が進出しちゃったしな

そう思うと競争激しいアフリカの大地で生き残ってるダチョウってすごいね

58: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:07:02.74 ID:VGhfnEb9
>>51
ダチョウは速く走るのに特化してニッチを獲得できたね
陸棲の大型の鳥だとダチョウとヒクイドリは上手く生き残れた
52: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:52:43.13 ID:3RlEg8P8
犬猫系がってのもあるかもだけど生態系は増えたら餓死か病死で一定
狼や大型肉食系以外は人が移動させた犬猫が原因だろうし
人間は食べる以外でも羽毛か脂か楽しみで減らしてたからなぁ
カカポみたいな交尾下手くそ系は離島でしか残らなかったろうし
53: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:54:27.76 ID:J9mgZQgy
鳥は恐竜だから飛べない鳥って一般的恐竜もそうだな
54: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:54:45.52 ID:m6aUIlZf
恐竜が飛ぶように進化したのはヒトに襲われるからってこと?
それとも狼とかかね
動きが早い群れには弱そうだもんな
55: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 11:56:43.93 ID:Vy7r4Wsc
トキすでにオシドリ
57: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:06:51.39 ID:m6aUIlZf

恐竜は足跡を残しすぎて狙われて滅びたのかもな
足跡を残さないよう進化したとしたらいじましい

忖度人間のようだ

92: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 14:27:53.57 ID:J9mgZQgy
>>57
恐竜は巨大隕石衝突後の核の冬に負けたんだよ
巨大隕石が衝突しなきゃいまだに恐竜の時代が続いてた
60: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:10:44.49 ID:VGhfnEb9

かつての地球では飛べない鳥が地上の頂点にいたと思われる時代があったんだよね
ヒトより以前に大型肉食獣との競合に敗れてしまったようだが

https://zatsugaku-mystery.com/wp-content/uploads/french-diatryma-painting-900x959-pixels.jpg

101: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 21:15:04.47 ID:Z0r+4JFU
>>60
そいつらが手を使うようになって
知的生命体になって
科学を発展させて
宇宙に出て
地球を破壊して
哺乳類の時代になったからね
だから天使は鳥の翼を持ってる
61: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:13:27.56 ID:tnvpFWqr
飛べるという誰もが羨む凄い能力を捨てて
飛ばない方向に進化する奴が居るってことは
飛ぶって結構体力的精神的にキツいのかな。
63: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:27:50.08 ID:lSzlyT7b
>>61
体重を軽くするために相当いろいろと犠牲にしなきゃいけないからね
骨はスカスカにしないといけないし、うんこ体内に貯めておくのもダメだし
64: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:30:42.73 ID:VGhfnEb9
>>61
地上から自力で飛ぶというのは体重をかなりシビアに削らないといけないからな
子供の行方不明事件で鳥にさらわれたとか言い出す連中が定期的に出てくるけど
幼児でも地上から掴んで上空に飛んで運ぶには重すぎる場合が多い
62: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:14:00.54 ID:TuW0QX4G
この研究のマヌケな点は、猫の影響を無視しているところ。
65: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:38:15.53 ID:ZEscUENx
人類よりほかの肉食哺乳類のほうが狩ってそうだけどな
68: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:48:54.05 ID:40Kc/hwx
>>65
んなわけないだろ
野生の狩りなんか成功率が低すぎて人間の乱獲の比較にはならんわ
110: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 00:04:42.38 ID:B8NvwG44
>>68
シロクマがいなければ
飛べない鳥は今の倍いたかもな
79: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 13:18:06.99 ID:AC+iIiFm
>>65
いやいや他の肉食哺乳類とは共存する形で、飛ばない生態のまま進化を続けてたワケでしょう。それらの鳥たちは。
でも急激に台頭したヒトが根こそぎ狩ってしまった。
66: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:42:30.47 ID:7DUtFQJD
モア、ドードー、オオウミガラス
67: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:44:36.45 ID:TzU+zy+6
「人間に追われて危険回避のために飛行能力を獲得した、もとは飛べなかった鳥」が40種類いたのかと思った。
69: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:50:11.19 ID:JcK9W7S/
4倍なら今とほとんど変わらないw
70: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:53:28.28 ID:Zn4waYb1
集団+投擲武器による人間の乱獲は無茶苦茶だよ
銃火器のない時代でも完全にチートレベル
72: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:57:20.72 ID:mX+Q/qco

>鳥が飛ばない鳥へと進化することは、これまで考えられていたより広範に見られる現象であることがわかりました。
>また、現在生きている飛ばない鳥はペンギン・ダチョウ・クイナやこれらの
>近縁種の12科のみですが、以前は少なくとも40科はいました。
>私たちがこれらの鳥を滅ぼさなければ、私たちは飛べないフクロウやトキ、キツツキとともに
>大地を共有していたはずですが、悲しいことに全て姿を消してしまっています」とコメントしました。

まじかよ
これはショック

73: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 12:58:03.22 ID:bE54Vvxi
遺伝子組み替えでたくさん新種作れば良いじゃん。
美味しいやつを。
76: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 13:07:09.39 ID:qo1gihLw
人間が絶滅させた種の多さを考えたら普通に地球の癌だな
77: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 13:07:54.91 ID:4XkbZs5T
人間というか白人だろ
一般化して巻き込もうとするな
78: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 13:08:28.75 ID:qo1gihLw
家畜の大量生産、消費で莫大な水と飼料を浪費してるのでその時点で地球環境を破壊しまくってる
82: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 13:27:28.95 ID:GIId2fI3
焼き鳥
フライドチキン
からあげ
・・・
4倍どころか・・・16倍くらいじゃない?
84: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 13:33:57.23 ID:t4uTFr4x

>>1
キリスト教徒のやることは罪のほじくりかえしで、おまえらは悪いんだから反省しろ
、てなことを延々と言うだけだよ
現代社会にその罪とやらが無くなってくると過去にさかのぼって延々とお前が悪いお前が悪いと言うだけ
バカだから相手にしない方がいい

クジラを必要以上にぶっ殺しまくった幕末のアメリカ捕鯨団とかを糾弾すればいいのにそれはしない
キリスト教が地球のガンなんじゃないか?

85: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 13:38:25.24 ID:tL9GnYWd
せっかく白亜期末の大量絶滅を生き延びたのになあ
87: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 14:05:33.68 ID:/LcxZoph
>>1
ワクチン受けなかった奴らの医療費を3倍にしたら?
88: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 14:09:25.92 ID:ogdTztsv
>>1
でも鶏は飛ぶ鳥から退化したんじゃなくて、飛ぶ鳥への進化の途中なんでしょ
89: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 14:15:30.47 ID:rIWogzN6
鳥は自由を求めて飛ぶんじゃない。楽してエサがとれるなら飛んだりしない
90: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 14:21:04.48 ID:mWgS5D3X

キジ科とガンカモ科は近縁だが
ガンカモ科は泳げるし歩けるし渡りも出来るくらいの飛翔力があるのに

キジ科は藪や岩場を歩き回って後は多数産卵する方法で生き残ってるのか

まあどちらも鳥全体では原始的らしい

91: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 14:25:47.86 ID:mWgS5D3X
ウズラが渡りできるの忘れてた
93: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 15:14:03.93 ID:ml56Rsj+

ニワトリの数を数えてみろ

飛べない鳥は、むしろ増えとる

105: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 21:45:45.95 ID:lrq6lA5u
>>93
個体数じゃなく、種類だよ。
でも種を分類する人類が存在しなければ、4倍いたと言う仮定は成り立たないと屁理屈を言ってみる。
94: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 15:20:41.54 ID:96oYF5ZP
野生の鳥たちが人間が近づくとすぐに逃げてしまうのは
自然淘汰だったんだな。
人間に懐いた野生の鳥はほとんど殺されちゃった。
95: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 15:33:55.70 ID:JoNC9DgY
ハクセキレイとか飛べるのに飛ぶ気がない
飛行って歩行よりエネルギー使うから
96: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 15:43:57.84 ID:j/OxFIIU
ALEXAが地球環境を守るためには人間が不要という結論を出して止められた。
97: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 15:44:44.41 ID:j/OxFIIU
Alexa「地球のために人間は死ぬべき」
98: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 15:48:20.04 ID:F5kT3j7h
ゴキブリ韓国人(ゴキちょん)
がいなければ「犬」が世界には
今の4倍はいたとの研究結果
そんなに犬を食うなよ
99: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 19:26:03.68 ID:cNSyFb1G
焼き鳥のためには仕方ないな
100: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 20:58:15.20 ID:3ImaF6eE

鳥に限らず、大型動物が絶滅しすぎ

長鼻類だと、
アジアゾウ、アフリカゾウ、マルミミゾウは現存しているけど、
ケナガマンモス、ナウマンゾウ、東南アジアのステゴドン、
北米のコロンビアマンモスとアメリカマストドン、南米のステゴマストドンが絶滅した

大型ネコ科だと、
ヒョウ属(ヒョウ、ライオン、ジャガー、トラ、ユキヒョウ)、チーター、ピューマは残っているけど、
スミロドン属(サーベルタイガー)、ホモテリウム属(シミタールタイガー)、ミラキノニクス属(アメリカチーター)は絶滅

ヒョウ属でも、ユーラシアのホラアナライオンと、北米のアメリカライオンという超大型種が絶滅した

後期更新世以降、最近わずか数万年での出来事

大型哺乳類の種の分化には、100万年以上を要するのに

102: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 21:38:53.98 ID:7PsZ5XKb
人間がいたから飛べるように進化した鳥はゼロなのか?
107: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 22:25:25.14 ID:vTWpxy4M
>>102
飛べない状態から12万年で飛べるように進化するのはなかなか難しい気がする
104: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 21:40:20.05 ID:276IC48m
>>1
どうせ俺は飛べない鳥さ
早く飛び立ちたい!
108: 名無しのひみつ 2020/12/07(月) 22:25:48.96 ID:nn9DqmwZ
恐竜はいきなり絶滅したんじゃ無くて哺乳類に卵食われたり 生存競争に負けていったんだな 鳥は群れで狩りしないしどうしても哺乳類より頭悪い
111: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 00:17:12.22 ID:41Tqvng8

離島など天敵の少ない場所では鳥は飛ばない方向に進化する。
鳥は本当は飛びたくなんかなかったんだ。

陸上の生物はどうなんだろうな。
サメがいなければ、海に帰りたいと思うのだろうか。

112: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 00:35:03.45 ID:t722Kg8F
>>111
クジラやイルカ
128: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 11:37:51.90 ID:oHCFRb9l
>>111
爬虫類の中から飛べるように進化したのが鳥類らしいけど
飛べない鳥は途中で進化が止まったのか、それとも飛ぶ必要が無くなって退化したのか
研究したら面白いかもね。
156: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 22:58:11.35 ID:sqX6citG
>>111
島国の人も離島の鳥みたいなもんかも。大陸の人に絶滅させられそう。
113: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 00:55:02.93 ID:7Ef3Kq2I
人間死すべし
114: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 01:07:18.90 ID:bsRIm/3x
恐竜は害鳥にして悪い爬虫類
所詮鳥類は爬虫類の中の弱小カテゴリ
一方ワニは恐竜すら喰らい今日まで生きてきた
方やティラノサウルスは知能が低く咬合力以外がお粗末な弱さで頂点に立てず敗者のまま絶滅
ワニと鳥類の近縁同士の対決は勝者と敗者に綺麗に割れた
115: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 02:02:55.10 ID:1eAppmK+
種の数はともかく絶対数は今の方が多いだろう
鶏が大量に増えてるから
158: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 23:50:08.65 ID:5M082rHW

>>115
人間のおかげで、鶏などペット・家畜の動物は大幅に増えたな
なお
飛べない鳥のうち、海ではイルカに負けて寒い場所に特化した模様

【科学/生存競争】 ペンギン、イルカの祖先に敗北か 足寄の博物館学芸員が学説発表
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397702125/108

【足寄】ペンギンのように翼で泳ぐ鳥類はかつて世界各地に生息していたが、
イルカの祖先との生存競争に敗れるなどして、南半球のみに分布するようになった―。

砂浜でアシカだかがペンギン追い回し
氷の上でヒョウアザラシがペンギンの群に突っ込むの見ると、やっぱり海でも陸でも鳥は弱者だわ

一方、爬虫類の海亀・海蛇・海ワニは暖かい海ならそこそこ活躍してるし

【動画】サメとワニが一緒に食事、前例のない動画
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/18/042700193/
サメとワニが一緒にクジラの死骸を食べる様子が初めて撮影された

116: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 02:44:04.05 ID:I85ftGut

人間というより哺乳類じゃね

多くの飛べない鳥や巨大爬虫類は
孤島で進化するんだけど
あとから上陸した哺乳類に負けて絶滅した
と予想

121: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 09:21:30.27 ID:S39RiQ0Z
>>116
ドードーは船で上陸した人間と犬が絶滅させた。
船を発明したのは人間を含む哺乳類として何が何でも一般化したいならそれでよし。
117: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 07:39:50.15 ID:SjanzNSN
お前は人生飛べてるか?
118: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 08:27:49.86 ID:H/l7DTEs
鶏「鳥類の頂点に立つ我らには人間のほうから供物を捧げてくるわ」
119: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 09:03:50.10 ID:jgXalNn4

>>1
これは公平じゃないな
肉食恐竜に滅ぼされた草食恐竜の数とか、
人類以前に肉食獣に滅ぼされた飛べない鳥の数とか、
強者にやられた例を並べないと意味がないだろ。

んで、
白人が絶滅させた飛べない鳥の数
黒人が(同)
黄色が(同)
比べてほしい。

白人に殺された黒人の数とか
中華人に殺された異民族の数とか
キリスト教に殺された異教徒の数とか
ドイツ日本ばかりやり玉にあがるけど、比じゃないだろ。
本当の悪い奴は表に数字を出さない。

120: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 09:15:02.82 ID:oKHfUNpp
これモアやエピオルニスの特殊例を一般化しただけの妄想だな
いわゆる走鳥は原始的な鳥類で恐竜絶滅と前後して南半球に拡散していった比較的古い動物群だから生きた化石の類とも言えるんで
その種や個体数が少ないのを無理にホモと結びつける必要ない
125: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 10:13:54.72 ID:WVB8w82p
>>120
飛べない鳥は走鳥類だけじゃない
捕食動物の少ない孤島ではガンやクイナやハトの仲間が
飛べない方向に進化してた
そのうち多くの種が人間や人間の持ち込んだ犬やネズミのせいで絶滅した
135: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 13:18:25.19 ID:oKHfUNpp
>>125
多くの種っていくつ?
137: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 13:51:33.01 ID:WVB8w82p

>>135
16世紀の大航海以降絶滅した飛べない鳥は、走鳥類7種を抜いても30数種存在する
ドードーやオオウミガラスが特に有名だが
タヒチやハワイなど太平洋の島々のクイナやアフリカのカモの仲間や
大西洋の小島のカイツブリの仲間などが
狩猟生物学(新種=ハンティングトロフィー)の時代に絶滅した

特にオオウミガラスは火山災害で主たる生息地が失われた後
各国の博物館が懸賞金を付けて剥製を募ったせいで絶滅が加速したと言われてる

123: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 09:46:21.31 ID:RQYIyMa2
クリスマスが無ければ(以下略
124: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 09:57:12.72 ID:z3GGKZ/x
人がいなければ捕まえようとする人間から逃げる必要もないので
飛ぶ必要のない鳥が4倍はいただろうってことかと思った。
130: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 12:23:45.03 ID:o60vktJY
三大害悪下等生物→恐竜(鳥類)、虫、神
131: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 12:24:27.33 ID:JVIStXwy
飛ばないのに翼をもつように進化って意味わからないから、
飛んでたのが退化したんじゃないかな(適当)
136: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 13:38:02.21 ID:oHCFRb9l
>>131
少なくともペンギンは空を飛ぶようになる前に今の姿になったのだろうとは思うけどね。
逆にニワトリは元々飛んでいた鳥だろうと想像。
144: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 16:20:51.87 ID:WVB8w82p

>>136
ペンギンはアホウドリと共通の祖先をもつミズナギドリの系統なので
祖先は飛行していた

つか「鳥類は単系統か?」という大きな疑問に関わる話なので
全てが確定してるわけではないが
中生代に絶滅した古いタイプの鳥類はともかく
走鳥類を含め、くちばしを持った歯が無い現代の鳥類は
飛行する先祖から分枝してるようだ

133: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 12:52:51.98 ID:LenYzsjv
モアとか実際に見てみたかったな
134: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 13:11:48.70 ID:I85ftGut

鳥を採りました

トリだけにw

147: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 16:53:58.64 ID:JVIStXwy
>>134
鳥泥棒を取り締まる人のことを
「鳥獲り捕り」っていうらしいよ
138: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 14:16:23.96 ID:J+Ns6297
恐竜に回帰してたかもしれないということか
139: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 15:11:15.79 ID:1mAFr+/q
生きているモアを見てみたかったなあ
140: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 15:14:41.00 ID:1mAFr+/q
三つ目がとおるでモアを知った人は挙手
( ´・ω・`)ノ
142: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 16:13:14.77 ID:70bzoRlQ
>>140
そのAAでモアって書いてあると
AA幅の広がったのを思い出す
141: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 15:37:19.86 ID:dmMaxOZo
オオウミガラス見たかったなぁ。
バイオテクノロジーでこういうのが蘇ればいいのに。
143: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 16:15:50.11 ID:0D6aozu5
飛ぶのを見てると楽しそうだけど、実際には人間が全力疾走する何倍も体力を使う
飛ばなくても餌にありつけて敵も居なければ好き好んで飛ばなくなる
飛ばない方が体力も使わないから少ない餌で大きな身体を持てるようになって、飛ぶの好きな筋肉バカは子孫を残しづらくなる
本来は淘汰されてた飛ぶのが苦手な奴が覇権を握る
で、陸上生活により適応した哺乳類がやってくると敵わないから滅ぶ
148: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 17:46:47.25 ID:JVIStXwy
鳥泥棒を取り締まる人は正確には鳥獲り捕り人だが、
中には賢い鳥もいて、鳥が鳥泥棒を取り締まっているらしい
「鳥獲り捕り鳥」っていう鳥らしいんだが
150: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 19:35:39.79 ID:stci4ldb
進化って絶滅の別名にすぎないからね。
ある種が進化して別の種になるわけじゃない。
ある種が滅んで別の種がその場で繁栄するだけの話。
進化って言葉は誤解を与えすぎ。
154: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 21:23:41.37 ID:t722Kg8F
>>150
別の種は親もいなくて無から生じるとでも言うのか
153: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 20:45:08.44 ID:ey8TAlAa

人間以外に地球環境を改変し、それ以外の種を絶滅させた生物がいないかというとそうでもなく、
光合成生物が出現し酸素をどんどん作り出した時点で、地球環境は激変し、
嫌気性生物の大半が消え去ったと思われる。とはいえ、細菌レベルのしかいなかった時代だが。

ただ、人間が環境を激変させ、他種を絶滅させていったら、
多分、人間は光合成生物のように、その後の地球で生き残る存在にはなれない。
自ら改変してしまった地球においては、仇花のようにあっさり消えて滅んでる事だろう。

人間が己のアホさを自覚しそれを改めるのは何も地球のため他種のためじゃなく
自分のためになるからこそやるべきなんだな。

155: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 22:12:41.16 ID:RB3e46x5
この夏、鳥が空を飛ぶ。
飛ばない鳥は、ただの鳥だ。
157: 名無しのひみつ 2020/12/08(火) 23:18:16.49 ID:JVIStXwy
まあ、飛ばない鳥と哺乳類比べたら、当然哺乳類の方が強いでしょうなぁ・・・
これに関しては、ある程度絶滅するのが仕方ないとも思う
別に動物保護するなと言うつもりはない。
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