【原発】「原子力発電は何人の人々を殺したのか?」
1: すらいむ ★ 2021/02/20(土) 17:19:35.46 ID:CAP_USER

原子力発電所の事故はどれほどの人々に影響を与えるのか

教育を目的とした科学的な分野のビデオを作成しているYouTubeチャンネル「Kurzgesagt」が、「原子力発電は何人の人々を殺したのか?」という題材について解説しています。

Sources – How Many People Did Nuclear Energy Kill?
https://sites.google.com/view/sources-nuclear-death-toll/

1951年12月20日、アイダホ州の原子炉「EBR-I」が世界で初めて稼働に成功し、4つの電球を点灯させて原子力の歴史に新しい時代をもたらしました。
しかしこの日以来、世界中で約30件の原子力事故が発生することとなります。

原子力事故は、事故によって放出された放射性物質や化学物質の量、死傷者数などのさまざまな基準に基づいて「国際原子力事象評価尺度(INES)」という事故の大きさの尺度が定められています。
INESは0から7までに分類されており、0は運転制限範囲内の事故、7は深刻な事故とされ、これまで尺度7には1986年に発生したチェルノブイリ原子力発電所事故と、2011年に発生した福島第一原子力発電所事故の2件のみが分類されています。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

Gigazine 2021年02月19日 20時00分
https://gigazine.net/news/20210219-nuclear-energy-kill-people/

 

引用元: ・【原発】「原子力発電は何人の人々を殺したのか?」 [すらいむ★]

2: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:21:10.43 ID:7c9mMoE4
千人ぐらいじゃね?

 

4: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:23:05.15 ID:bf0EIYl+
100人

 

5: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:24:05.21 ID:a/uX38cC
1人以上は死んでんじゃね

 

6: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:27:16.74 ID:0ZAej25X
逆に、何人の人を救ったのだろうか。

 

7: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:28:26.63 ID:GQCt15W9

毛沢東は?
スターリンは?
ガンジーは?

 

8: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:33:41.06 ID:7+SNTsEK
自動車は何人の人を殺したんだろう?で技術革新でどれだけ減らせたんだろう?
原発の技術革新は期待できるのだろうか?

 

9: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:37:12.79 ID:0ITR+E7/
結局原発動かすしかなくね?
死ぬまでに50年以上あると思うけど核融合実用化できないと思う

 

10: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:38:09.06 ID:tNm/RbnH

いやいや
いま集計しても

これからも粛々と殺し続けるから

 

15: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:58:03.60 ID:wPJrd78R
>>10
根拠をお願いします

 

115: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 16:37:58.12 ID:ar9MbqEG
>>10
いろんな仕事や生活の中で人間に悪影響あるなんて言われてるものいくらでもある
あんたはそれを全部否定してるぞ

 

11: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:39:59.88 ID:uNuYVJoN
>>1
共産党の大量虐殺に比べたら原発事故とか無問題レベル

 

12: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:45:07.20 ID:TsyCGmkv
核融合は永遠に30年後の技術だろうからまだ未知の
常温核融合の研究に金つぎ込んだほうが良いと思うが。
普通の核融合でも放射能出るし。

 

13: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:48:56.79 ID:sl8X3sWA
美浜川内で7人、東海村で2人、フクシマは静岡のお茶や栃木のキノコまで汚染されてたから
実数不明、表面化してる関東圏の有名人のガン・白血病等の罹患率で推測するしかない

 

26: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 19:19:16.11 ID:RLvqtwJg
>>13
吉田所長も公式には認めてないし
フクシマは永遠に不明だよね

 

71: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 09:11:40.59 ID:E2XB3D7O
>>13
入院患者らの移転の影響や、原発周辺での行方不明者の捜索にも影響与えたね

 

14: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 17:51:19.28 ID:O9h5NOlv
原爆よりは少ないと思うけどね

 

16: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 18:01:43.66 ID:xucJvb7+
悲しいかな、他の発電と比べると、驚くほど、死亡者が少なくて、男は黙って原発 になっちゃうんだよ。

 

17: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 18:03:49.11 ID:5G7nwFVq
逆に何人の人を救ったのか

 

18: 芋田治虫 2021/02/20(土) 18:18:53.99 ID:vWTuj4FP

これが東日本大震災以来の、フクシマとその周辺の県及び東日本の現実であり、真実だ。目を背けるな。
記憶と記録を消すことはできても、歴史を消すことはできないし、原発や核兵器から発生する放射能だって10万年以上たっても消せないものもあるんだ。

最悪の春・4・20110311(ハッピーバースデートゥーユーhttps://nico.ms/nm4477953の替え歌)

最悪の春
最悪の春
東日本中が大量被曝した春
2011年の春


最悪の春
最悪の春
もう戻れない春
フクシマの春


最悪の春
最悪の春
日本史上最悪の春
消せない春


最悪の春
最悪の春
10万年続く春
あの日からの春

 

19: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 18:38:39.76 ID:f1g6/0rH

原子力発電は何人の人々を殺したのか?

戦後どれだけ国民にに恩恵を与えたんだろうか

恩恵の方がはるかにデカいよな

でも 二重三重のプロテクトをかけて 安全に運用していただきたい

 

30: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 21:03:45.74 ID:TsyCGmkv

>>19
5重の安全装置と言っていたものがたやすく破られた例を知ってるのですが…。

憲法違反だけど新規原発には原発周囲半径10㎞以内にその電力会社の
社員200人以上住まわせるようにするという法律作れば安全対策結構頑張るんじゃないかな。

 

33: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 21:31:13.49 ID:Dv9sDJcK
>>30
人間は嘘をつく生き物だからね、いい案だと思う
よく言われるが福島より激しい津波の女川が無傷だった事考えれば
危険なのは原発そのものより管理する人間だわな

 

34: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 22:21:50.05 ID:rJtOWqIG
>>30
安全対策せずに外国人研修生を200人住まわせる方が安上がりだから意味ない。

 

20: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 18:43:03.52 ID:1pkCirRG
水力も建造時に結構死んでるんじゃね?

 

21: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 18:49:38.51 ID:h1pQCazs
ピンハネ屋が安全マージン削って殺した?

 

22: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 18:50:49.85 ID:bLcO7nyY
>>1
少なくとも、車が殺した人数よりかは遥かに下だな。
殺した人数で行くなら先に車とか銃の根絶から始めないと。

 

23: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 18:55:06.99 ID:FrieCd1o
炭鉱のほうがよっぽど死んでたりするんじゃね

 

24: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 19:04:42.40 ID:oBpLRxBX

>>1
結局はチェルノブイリがほとんどで、数千人ていど
この記事でも4万人くらいって結論か

火力や水力と比べたら鼻クソやね

この記事でさえも、火力、水力で
>水力発電は過去半世紀で数十万人、化石燃料による大気汚染は約1億人の人々を死亡させたと推定されています。

 

25: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 19:05:38.56 ID:oBpLRxBX
数万人なら、中国の炭鉱で1年間で死ぬ人と同じくらいの数

 

28: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 19:37:05.02 ID:FrieCd1o
自動車の排ガスとか火力発電の粉塵とか工場からのPM2.5とかも計算しとこうぜ

 

29: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 20:04:19.13 ID:yR9fN2zj
ダムを作るのに村を沈めるのと原発事故で避難地域に指定されるのは大して変わらないんだな

 

31: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 21:25:59.44 ID:ZsGAGF13
石油なら、それを巡る戦争で、何人死んだと思ってるんだよ。

 

32: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 21:29:59.75 ID:HJjlMvXK

日本だとJCO事故で数人程度?
あとチェルノブイリで数十人だっけ?

石炭火力は毎年数千人殺してますがな

 

35: 名無しのひみつ 2021/02/20(土) 23:59:36.20 ID:QsdvIf3I
>>1
原発ムラは目を覚ますべき

 

37: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 00:11:10.69 ID:wp5wtUdz

>>35
むしろ反原発派は、原発より他の発電のほうが、人をより多く殺すことを知るべき
だからといって反原発をやめろってことではなくてね

原発より他の発電のほうが人を殺すと知った上で、反原発をちゃんとやって欲しい
反原発を戦略的に効率的にやって欲しい

 

38: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 00:26:33.42 ID:gjmv6eBk
喘息とかは火力による死亡とか言いつつ、原発や関連施設が操業しだした青森県で癌死が激増したのとかは無視なんだよな

 

40: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 00:30:09.84 ID:wp5wtUdz
>>38
激増してねえぞ
もともと多いだけで増えてない
塩分多いせいでもとから癌がおおい
あと高齢化が先んじて起こってる

 

42: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 00:56:29.73 ID:gjmv6eBk

>>40
>もともと多いだけで増えてない
>塩分多いせいでもとから癌がおおい

青森県でだけ激増してるのに、お前馬鹿だなー

>あと高齢化が先んじて起こってる

高齢化が先んじてwwwww

青森県でだけ、一年で五歳とか歳とるのかよwww

 

45: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:08:05.12 ID:UhyCaDbE
>>42
青森県でホット試験やってるのって六ヶ所村だけじゃない?
しかも未稼働の再処理施設だけでしょ?
あんな僻地でやって、県民全体に健康被害あるって考える方がどうかしてる

 

48: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:20:05.83 ID:gjmv6eBk

>>45
>青森県でホット試験やってるのって六ヶ所村だけじゃない?
>>38
>原発や関連施設が操業しだした青森県

ばーか

 

52: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:24:56.62 ID:UhyCaDbE
>>48
その「原発や関連施設」って何のこと?
原子力発電所としては、東北東通がたった1基、2005~2011年の間だけ稼働したことがあるけど
そのことを言ってるの?

 

79: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 11:19:13.93 ID:gjmv6eBk

>>49
>日本ではこれまで、原子力で直接死んだのはこの2人のみ。

広島長崎で大勢死んでるぞ

>>52
濃縮施設は1992年から稼働してるのに、知らないふりwww

https://ganjoho.jp/data/reg_stat/statistics/dl/pref_AllCancer_mortality(1995-2019).xls

みても、2004年から青森県のガン死は全国一位、年齢調整済みだから高齢化も関係ないしな

>>54
>採掘や運搬の犠牲は原子力は数万分の一

と、今度は直接じゃなくて間接の死者も含めるのか

なら、ぜんそくの死者の一部を火力が原因とする以上、癌死の死者の一部を原発が原因としなきゃあ公平な比較じゃないから、
日本だけで年間十万人くらいが原発で死んでるってこったな

 

86: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 12:33:00.36 ID:UhyCaDbE

>>79
濃縮設備程度でガンが増えるとか到底考えられないので、
何でそんなアホなことを本気で主張しちゃう人がいるのか?科学全く知らないのか?ってのはとても不思議だけど。
ウラン濃縮って何をどうやるものか、知ってます?知らないで言ってるよね?

もし仮に濃縮設備がそんなに危ないものだったとしたら、日本なんかよりももっと遥かに大量に濃縮をしてきた
アメリカ、ロシア、フランス、イギリスで癌患者がものすごく増えて大問題になってるはずだけど、
そういう話って、頭の悪い反原発派の陰謀論者さんの口以外からは聞いたことがないんだが。

 

88: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 12:51:28.61 ID:gjmv6eBk

>>81
>少なくとも事故ってるとか事故ってないとかは誤差だわ
>数千年経てば

なんだそりゃ?

火力なら、事故から数年もたてばどうでもよくなるが、原子力の場合は数十万年影響残るっての

>>79
>濃縮設備程度でガンが増えるとか到底考えられないので、

お前が考えたくなくとも、現に統計でガンが増えてるわけで、これ見ると、

https://atomica.jaea.go.jp/data/pict/04/04050203/06.gif

フッ化ウランをコールドトラップで回収してる、トラップって言う以上は回収しきれなかった分は環境にダダ洩れだわな

公式文書でこれなのに、バケツで臨界とかやる連中だから、現場ではもっとひどいことやってるのは確実で、そりゃあ、
ガンも増えるわな

 

92: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 13:01:13.31 ID:OgO2jiaa
>>88
原子力施設でガンが増えたなんていうデータはないぞ
近年ガンが増えたのは老人が増えたから

 

94: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 13:11:00.96 ID:gjmv6eBk

>>92
>原子力施設でガンが増えたなんていうデータはないぞ
>>79
>https://ganjoho.jp/data/reg_stat/statistics/dl/pref_AllCancer_mortality(1995-2019).xls
>みても、2004年から青森県のガン死は全国一位、年齢調整済みだから高齢化も関係ないしな

>近年ガンが増えたのは老人が増えたから
>>79
>年齢調整済みだから高齢化も関係ないしな

 

99: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 13:33:48.58 ID:OgO2jiaa

>>94
青森が1位だと、原子力でガンが増えることになるのか? バカバカしい

原子力施設でガンが増えてるデータなんて存在しない

 

100: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 13:45:33.24 ID:gjmv6eBk
>>99
「私のレスはバカバカしいです」まで読んだ

 

101: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 13:47:34.85 ID:OgO2jiaa
>>100
んで、原子力施設でガンが増えるデータはあるんですかね?
青森のガンが多いのは原子力のせいだと君が信じてるってことでいい?

 

102: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 13:54:01.53 ID:gjmv6eBk
>>101
原子力施設でガンが増えたなんて言ってるのはお前だけなんだから、お前が出せよ

 

103: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 14:02:53.90 ID:OgO2jiaa
>>102
いや、原子力施設でガンが増えるなんてデータは存在しない、って言うとるやん
原発で住民のガンは増えない

 

105: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 14:17:13.23 ID:gjmv6eBk

>>103
>いや、原子力施設でガンが増える

だから、そんな馬鹿なこと言ってるのはお前だけな

 

96: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 13:19:52.80 ID:UhyCaDbE

>>88
だからさ、もしそんなにウラン濃縮が危険だと言いたいのなら、
日本よりももっと遥かに大規模で濃縮やってる欧米で、濃縮設備の周囲で癌患者が増えてるってデータだしてみたら?
って言ってるんだけど。そんなデータどこにも存在しないから、出しようがないんだけど。

自分に都合の悪いレスは読めなかったふりですか?何でそんなに不誠実な対応しかできないの?あんたらっていつもそうだけど。

それに繰り返すけど、臨界に達する前の濃縮ウランレベルで、青森県規模の住民が影響受けるとか
科学的に見てあり得ない、って、多少でも理性のある人ならわかるはずだけど。

そういう、客観的な判断できないほど知識もない人なんですね。
頭悪いのは仕方ないけど、でも、もう少しは客観的にものを見られるよう、努力なさった方が宜しいのでは、
と思いますが、いかがですか。

 

98: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 13:26:30.90 ID:gjmv6eBk

>>96
>日本よりももっと遥かに大規模で濃縮やってる欧米で、濃縮設備の周囲で癌患者が増えてるってデータだしてみたら?

日本の統計で出てるんだから、それで十分で海外なんか調べる必要ないのに、お前馬鹿だなあ

>それに繰り返すけど、臨界に達する前の濃縮ウランレベルで、青森県規模の住民が影響受けるとか
>科学的に見てあり得ない、って、多少でも理性のある人ならわかるはずだけど。

濃縮の工程も知らずに、

>>79
>濃縮設備程度でガンが増えるとか到底考えられないので、

とか真っ赤な嘘まき散らしてたお前が「科学的に見てあり得ない」と言ってもなwww

 

90: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 12:57:01.38 ID:fgdGvEAc
>>38
ほんそれな
原発の数え方なら火力他は犠牲者0人だろ

 

39: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 00:28:39.56 ID:sR+vezyt
火力や水力が殺した統計も出さないとなんの意味もない

 

46: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:11:01.85 ID:xeEjFcF+

>>39
2016年に集計した大気汚染による2012年の死者数の世界分布
http://gamapserver.who.int/mapLibrary/Files/Maps/Global_aap_deaths_2012.png
日本は年に2~5万人

また、日本で100人以上が死亡・行方不明となった炭鉱事故だけを累計しても5000人以上が犠牲になっている
1970年以前は日本でも年間、数百人~千数百人が炭鉱で犠牲になっている
三井三池炭鉱の458人が亡くなった事故は有名だけど
三井三池炭鉱を含め、ほかにいくらでも死亡事故が起こっている
というか、石炭はもともと、100万トン算出当たりの死亡者が何人とかいう感じで管理するレベルのもの

水力で犠牲が多いのはダムの建設段階
例えば黒部ダムの建設だけで、死亡者数が171人
大規模建設だからそもそも死亡者は出る

はっきりいって、死亡者数は、調べれば調べるほど、火力や水力の犠牲者数が増えるばかりだよ
原子力はチェルノブイリで、どれだけ盛るかってだけ

チェルノブイリで100万人!!ってフカす人はいたけど、
火力水力はトータルすれば数千万人になるから、比較するだけ不毛

 

50: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:24:29.25 ID:GqCxyqXQ
>>46
ウランだって採掘の事故は起きてるんじゃない?

 

54: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:27:03.81 ID:OgO2jiaa
>>50
採掘にせよ運搬にせよ、事故は起こりうるけど、
原子力と火力では、同じ発電量を生むための燃料の量が、軽く数万倍違うんだよ
採掘や運搬の犠牲は原子力は数万分の一

 

153: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 15:20:50.87 ID:l4hJY5T7
>>46
水力の場合は単純に発電だけならばあんな巨大なダム必要ない!
多目的だからああなる。
ダムがなんでいつもあんなに水を貯水しているのかといえば一番の理由は
飲料、工業、農業用水のためのストックのためね。
水力発電だけだと単純にタービンで発電機回せばいいだけだから小規模なものになる。

 

41: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 00:52:44.95 ID:NPCiglz5
大変安全ですので
どうか東京湾と大阪湾に原子力発電所を作って下さいね
あと核廃棄物最終処分場もね

 

43: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:02:17.58 ID:UhyCaDbE

こんなの、昔から言われてるんだけどね・・・
なぜかマスコミは全然報道しないんだよね

発電方法別の発電量当たり死者数の比較
https://togetter.com/li/323361

 

44: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:05:13.36 ID:UhyCaDbE

発電量TWh当たりの死者数
石炭(世界平均)161
石油 36
天然ガス 4
太陽光(屋根上) 0.44
風力 0.15
水力(ヨーロッパ) 0.10
原子力 0.04

原子力で死ぬ人は他電源に比べて突出して少ない。
昔からよく知られている事実。

 

142: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 13:13:31.02 ID:PcOYkOS1
>>44
水力少ないんだな
ダム壊れたらけっこういきそうなんだが

 

47: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:18:19.37 ID:K5qRUhyF
日本だとバケツでポンで死んだ人がいたね
二人だったと思うけど二人とも死んだんだっけ?

 

49: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:21:53.65 ID:UhyCaDbE
>>47
JCO事故の話なら、3人重症となって2人死んだ。
日本ではこれまで、原子力で直接死んだのはこの2人のみ。

 

143: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 13:14:38.25 ID:PcOYkOS1
>>49
点検かなんかで津波で死んでるだろ
嘘つくなよ

 

51: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:24:51.92 ID:g5BUvQEG
>>47
3人やろ 2人が死亡で1人が退院
酷い事故だったね 記録を読んだだけでマジでビビる
ただ規模の話しをしたら火力水力のが桁4つ5つほど多く人を殺してる

 

53: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:25:47.73 ID:YD/zZdsW

火力はめっちゃ人殺してんじゃね?
石油にしろ石炭にしろガスにしろ

他も同様

 

55: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:31:35.69 ID:A92+YJJp

日本ではほぼ0
チェルノブイリでは関係者のみ

原爆・水爆では相当数亡くなられてる

関係している死因は複数有ると思うが自●は含めるべきじゃ無いと思う

 

60: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:36:15.15 ID:OgO2jiaa
>>55
JOCの2人が死亡
あと福島で避難のせいで体調崩したりで統計的に死が増えたと思われるのが数十人
あと原発事故で避難する際の精神病院に取り残された精神病患者が亡くなったという報道があった気がする
火力の犠牲者より遥かに遥かに少ないのはともかくゼロではない

 

56: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:33:09.10 ID:5OTrjJSw
原発は何人生かしたかも考えた方がいい

 

57: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:33:31.26 ID:5OTrjJSw
包丁は何人殺したかを数えても意味がない

 

58: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:34:18.90 ID:aVJV66q/
原子力発電の最大の問題は、廃炉できないというか、使用済燃料の処分に困ることと、
福島やチェルノブイリのように制御不能になった原子炉から放射能を除去することができないということだろ。
制御不能な原子炉は、人間が何百万年も面倒を見ないと放射能を撒き散らしてしまうし、かと言って、そんなに長い間メンテが可能なのかという問題がある。
これは誰も分からないから、出たとこ勝負なんだろうね。
制御不能になった福島やチェルノブイは、天変地異や戦争でいつでも放射能を地球規模で撒き散らせる。

 

59: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:34:45.55 ID:ek1rP7ht
むしろ原発反対運動や風評被害で何人殺されたか
韓国の大統領も言ってるだろう
「加害者が被害者面して云々するのは盗人猛々しい」とね。
今こそサヨクは、盗人猛々しく高説を吐くのをやめて
過去の間違った主張の総括をして、国民に土下座謝罪と賠償をするべきなんじゃないの?

 

63: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:43:04.12 ID:O6v8f3Oi
おそらく火力発電の数十分の1かと

 

64: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:51:06.71 ID:Ccl6xmxY

63

嘘吐きは地獄に落ちるだろう

 

65: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:52:10.25 ID:eXQJ1ECo
当時の東電幹部はどいつもこいつも海外で悠々自適らしいねえ

 

66: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 01:59:47.76 ID:rl456qtv
何人生かして何人の生活を支えて来たんだよ
アホかと

 

67: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 02:22:49.71 ID:uiPNw6mj
人間は何人の人々を殺したのか?

 

69: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 04:03:13.30 ID:Ccl6xmxY

67

大量破壊兵器も普及で使った世界大戦などは全く違う状況だろうが
ソビエトのポグロムや中国の文化大革命もそうだ。
だが膨大な数を人為的に殺した戦争や粛清もその被害は1代で終わる

環境に大量に放出し半減期も長い放射性物質の影響や被爆は
どれくらい続くのかな。ヒロシマなど何世代も経って影響が出ている

 

72: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 09:19:02.50 ID:6c2GFAJ0
>>69
出てたっけ?
放射線障害は遺伝しないのでは?

 

70: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 08:26:09.71 ID:MXtEK63h
あほか原子力は人殺しなんてせんわ
事故も戦争もすべて愚かな人の所業だろがボケが

 

74: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 09:39:10.75 ID:h2N9bgpT

福島事故による何兆円という経済的損失を命に換算するとどれくらいだろう?

本来しなくても良い放射能汚染の除去作業が生じてなかったら、他の有益な事業に人的リソースも費やしていただろうし

 

77: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 10:50:28.92 ID:UhyCaDbE

>>74
福島事故の被害額は20.5兆円で、太陽光のFITによる国民負担額は少なくとも50兆円以上なので、
当然だが、太陽光の方がずっと多くの人を殺していることになるね。

それから、ネットで調べてみるとわかるが、「福島事故の被害額は20兆円じゃなくて80兆円」とか
言っている人々がいて、それはトリチウム水をわざわざ全部分離した場合の話。
つまり、トリチウム水を海洋放出するな!と言っている人々は、同時に、多くの人の命を奪え!と言っていることにもなる。

そもそも、その理屈だと、本来、海外基準よりも明らかに厳しい(本来不要な)除染の線量基準を設けたから
膨大な除染作業が必要になったので、そうでなく、国際基準相当で行っていればそもそも20兆円もの被害にはならなかった。

・・・ということで、人を殺しまくっているのは、原子力発電自体よりも、むしろ、
何かにつけて反対して嫌がらせをすることしか考えない、反原発派とマスコミの人々である、ということは明らか。

 

78: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 10:55:04.72 ID:UhyCaDbE
補足だが、除染の線量基準は民主党政権が人気取りのためにやったことね。
自民党政権だったらどうなってたかはわからないけど、実際問題としてはあの基準は幾ら何でも厳しすぎるし、
>>74みたいな疑問を抱く人は、当然ながら、厳しすぎる線量基準に対しては否定的であるべきだし、あるはず。
いずれにせよ、マスコミと民主党がこの国を根本的にダメにし続けてきたのは、今さら疑いようがない事実ではある。

 

75: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 10:00:47.15 ID:eJreSnGP
>>1
Kurzgesagtは
ウイグル「ジェノサイド」も記事にして下さい

 

76: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 10:23:44.26 ID:Qrl39hZe
核戦争のハードルが下がる。

 

80: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 11:23:47.02 ID:8sJzAwBj
この大迷惑核のゴミ問題は 始まったばかりなのに何故過去形?
何万年後かじゃないと結果はわからんのに

 

81: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 11:27:32.26 ID:8sJzAwBj
少なくとも事故ってるとか事故ってないとかは誤差だわ
数千年経てば

 

82: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 11:29:55.27 ID:ooLme3cc

それより前に 調べるべき 一番大きい死者は

自動車は何人 交通機関は何人、殺人は、天然災害は

原子力は 数字には入らない、大げさに煽らないで。

 

83: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 11:34:23.34 ID:AuelHEfL
単純に死んだ数よりも事故での被害が何人の死に値するのか考えないとな
実際に住めない土地になってんだから

 

84: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 11:43:14.14 ID:KjVUQ262
被災者が避難していた官舎で結構な数の自殺者が
大島てるに載っているが
ああいうのはカウントされないんだろうな

 

85: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 12:04:17.73 ID:OgO2jiaa

>>84
いや、むしろそれを主題にしてる
福島のも、避難によるストレスや精神疾患や、避難中の持病の悪化などによる死亡を合わせて、573人が亡くなったと記事にもある
原発のせいとは限らないけど、原発のせいとして数えてもいいだろう

チェルノブイリのも悲観的な推計をしてる団体のものを採用して、数万人としている

まあ、火力は合計で1億人とも書いてるんだけどね

 

87: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 12:41:45.09 ID:dQDBAyft
火力発電所の跡地だって対策しなきゃ人の住める様なところじゃないけどな
地表面をコンクリートで覆えば問題ないのも火力と原子力で変わらん

 

89: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 12:51:37.97 ID:VA7TsNWV
火力や水力のほうがころしてそう

 

91: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 13:01:08.92 ID:TkKcWp/U
核関連は少なからず重大な軍需関係だし、日本でも癒着極まってる業界だから
個人の行動の基準としては、公的なアナウンスを素直に全て受け取るわけにはいかないよな

 

95: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 13:16:36.99 ID:KWPRjt/z
福島事故から10年で癌患者急増中
当初専門家は20年で増えると言ってたが
速いペースで増えている
今後も増える
まだ癌でない方も今後免疫力低下に伴い、がん含め様々な病にかかる
北関東も、その傾向

 

97: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 13:23:12.68 ID:rdq/8c7G
劣等国のスティグマか

 

104: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 14:11:14.55 ID:gtgM56tc
それ以上にどれだけの人々を助けてきた?

 

106: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 14:18:58.01 ID:MbKXmAKa
福一事故での放射線障害になった被災者はいたのか?

 

136: 名無しのひみつ 2021/02/22(月) 11:34:06.53 ID:jhoF1q0/
>>106
明雄さんが居るじゃねーか

 

107: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 14:22:32.78 ID:0Xx7Bgnw

非常時もきちんと動くようにつくってれば・・・

東日本でも、あんな事にならなかったんだろ?

原発が悪いという事になっちゃったけど、施工不良を責めるべきだな。

 

110: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 16:02:29.67 ID:8DEscEjr
>>107
発電機を高い所に設置してれば助かったと言われてるが、重い発電機と燃料を高い所に置くと揺れで建物が倒壊してたかも知れん

 

108: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 14:38:05.81 ID:VHm5DaWH
東北はしっかり汚染されちゃって、何万年かかるんだ?

 

109: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 15:21:24.13 ID:2nv/HMyj

>>108
東京人は汚染は東北だと思ってるが
関西人は汚染は東日本だと思ってる
外国人は汚染は日本全域だと思ってる

汚染ってなんだろうね

 

111: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 16:11:59.89 ID:qkIFHY3t
>>109
ソウル市民は自分の街より福島のほうが空間線量が高いと思ってる

 

149: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 14:34:59.89 ID:+w5PK9PL
>>109
俺は関西人だけど汚染はアメリカ大陸だと思ってるよ

 

112: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 16:24:05.02 ID:FLI01d+C

少なく見積もっても150万人くらいだな

環境中の放射性物質は10万倍以上増えてるし、核燃料の再処理で毎年チェルノブイリ事故3回分が垂れ流されてることを考えると恐ろしいわ
六ケ所村の核燃料サイクルシステムが稼働したら岩手・青森はアレ

 

114: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 16:35:36.14 ID:+VJbiOo0
100人も死んでないなw

 

116: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 16:38:07.54 ID:v9VdthfG
ロシアに言え

 

117: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 19:04:41.03 ID:lqotM4m+
スリーマイル島事故がらみのレズビアン女性みたいに「消された」人も加算すれば、かなりの人数が死んでるんじゃないか?

 

118: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 20:16:44.12 ID:ZNYY+5na
化石燃料の方がよっぽど殺してるだろう

 

121: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 21:56:07.12 ID:tPU0XWds
>>118
化石燃料の取合い戦争で数百万人死んでる
あとは炭鉱事故、日本だけで五千人以上の犠牲

 

125: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 22:45:38.21 ID:gLrl79dK
>>121
炭鉱事故の総数はもっと多い
5000人なんて全国紙に載った大事故だけの累計だけでも超える
炭鉱事故の死者数全部なら5万人は堅い

 

119: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 20:37:23.53 ID:+mvhCANT
原発で死んだのは全部津波で死んだことにしてるから0人だよ

 

120: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 21:53:16.42 ID:zmQahVs/

放射性廃棄物を水に溶かして薄めて水道水に入れて給水すれば、
良いという論理と同じだな。

薄い放射能による障害は、いろいろな疾病の頻度を少しずつ上げる。
免疫を混乱させたりして、臓器の通常の老化と区別が付かないような変化ももたらす。

薄めて広めることで統計学お得意の「5%の帰無仮説」では、
個別の因果性の事案は棄却される。しかも放射線障害は統計的
確率的現象なので、10倍に薄めて10倍の人間に与えれば、
集団全体としての被害は同じになる性格のものである。
そうして因果性は多数の住民の集団を集めることでしか検知されず、
個別・個人での事案については、因果関係は(確率現象だから)立証できない。

すると今の裁判制度・法律の制度では「疑わしきは罰せず」ということで、
誰も処罰されない。という垂れ流す側にとっては、とても便利なものなのだ。
完全犯罪である。

たとえば500ベクレル/Kgの汚染米はNGだとして、その米を1に対して
無汚染米9を混ぜてブレンドすると、50ベクレル/kgの米になる。
そうやって出荷すれば、放射能の総出荷量は同じで、10倍の人口に
被害確率1人当たり10分の1の影響をもたらす。宝くじと同じで
広く薄くということだ。しかしあたり本数の出る期待値は変わら
ないとしたら。薄めて河に・海に、空に流すというのはそういうことだ。
1つの狭い範囲に集中しないので、他と比べて違いが目立たなくなる。
放射能汚染ゴミを日本全国に運んで焼却させたのも同じ手口だよ。

 

124: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 22:43:16.00 ID:gLrl79dK

>>120
なにか勘違いしてないか
自然放射線等から人は毎年2400μSvほど被曝している
地域差があって日本では少なめで毎年2000μSvほど被曝してる
フクイチでこれが増えたかというと全然増えてない
作業員が50mSv(=50000μSv)ほど被曝したりするくらい
そして50mSvで健康被害があるかといえば全くない

君は住民の被曝量が少しは増えてると思ってるのかもしれないが
健康被害には全然まったく少しも影響がない
統計的に証明が困難というレベルにも達しない
一人たりとも健康被害が推定されないレベルで住民に被曝がない

作業員の被曝を問題にしたほうが遥かに目があるぞ

 

130: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 23:22:09.52 ID:gjmv6eBk

>>124
>そして50mSvで健康被害があるかといえば全くない

気違いは黙ってろ

 

130: 名無しのひみつ2021/02/22(月) 19:48:23.76 ID:mB9t+F0R

124は例によって外部被曝と内部被曝をごちゃ混ぜにして騙す常套手段をとっている。

 

122: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 22:12:33.04 ID:UdBMVFcD
福島の放射能で死んだ人数より
マスコミに不安を煽られて自殺した人数が多いよな

 

123: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 22:16:05.69 ID:Q44HBkqk
原子爆弾は一瞬で20万人消し飛んだよ

 

127: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 23:02:21.13 ID:ZDuxKQxS
火力発電は呼吸器疾患で多数の死者出してるで。環境破壊ではもっと多くの命を奪っているだろうし、種の絶滅にさえ影響しているが。火力発電やめますか?

 

128: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 23:05:44.47 ID:CmPEMsdy
医療機関は今まで何人の患者を殺したのか?

 

129: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 23:07:05.33 ID:CmPEMsdy
○○大学は今までに何人の犯罪者を産み出したのか?

 

131: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 23:23:21.76 ID:mu4QJwD2
逆に何人の生活を豊かにした?

 

134: 名無しのひみつ 2021/02/22(月) 03:40:39.60 ID:1JaQkG30
>>131
じゃあお前が死んで国を豊かにしろ
誰も死ぬ側にはなりたくないだろ

 

132: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 23:26:09.21 ID:uJDPGU/Q

50 mSvで健康被害があるなら、基準に50 mSvが採用されてないよなー
50 mSvで健康被害が発生したなら発表するがよい

大発見で世界中で大ニュースになるね

 

133: 名無しのひみつ 2021/02/21(日) 23:28:30.90 ID:kdUz40Om
>>1
ダムの決壊や放流よりは死者は少ないのでは?

 

135: 名無しのひみつ 2021/02/22(月) 08:56:54.35 ID:pHUbdEDv
除染したり避難したり食品検査したり漁獲制限したり大規模に色々やった上で綺麗サッパリ無害と言ってるようなものだな

 

137: 名無しのひみつ 2021/02/22(月) 19:04:29.69 ID:zUiz9n+0
火力の方が沢山死んでるしらんけど

 

139: 名無しのひみつ 2021/02/22(月) 20:58:28.35 ID:qkb7WtRe
原子力事故で疎開せざるを得なくなった人々よりダムの建設で疎開した人々の方が多いだろうな

 

140: 名無しのひみつ 2021/02/22(月) 22:57:03.84 ID:GSUhEkXb
>>1
日本は原発廃絶して核融合発電をやれ!

 

141: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 08:13:35.37 ID:/pq7fISO
ITERはいつ完成するのか

 

144: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 13:41:06.52 ID:RgvT9uVo
資源のない日本は原子力発電のお陰で
経済大国に成り人口が増え豊かに成った。

 

145: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 13:44:20.84 ID:RgvT9uVo
自動車の排気ガスで肺疾患で亡く成る人は多い

 

146: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 13:57:06.83 ID:BMt1ArFj
まだまだ一部だけど、都市部のディーゼル車の規制は英断だよホント

 

147: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 14:11:28.50 ID:qjq99kDf
管理できない以上無理
管理しようという気概さえなく口先だけだし

 

148: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 14:12:26.56 ID:2jtOuuVM
石炭火力に比べたらゼロみたいなもんだろ。
ウランも鉱山の被害とかあるみたいだけども、炭鉱の比じゃない…。

 

150: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 14:51:14.04 ID:lKe3mZWI
コロナと同じで、実際に死んだ人数なんてわからない

 

152: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 15:05:57.62 ID:DuwAyhfi
>>150
なんで?

 

154: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 15:25:26.52 ID:lKe3mZWI

>>152
人が死ぬ原因が複雑だからかな?

なにも放射能だけが原因で死ぬわけじゃないし
コロナウイルスだけが原因で死ぬわけでもない

複雑な要素の合成結果として死に至るとされてる。

アメリカで去年肺炎が多くて今年は少なかったという状況の合意とかは、
この、複雑な要素のうちの、医者の判断という要素が大きいのかな?

 

162: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 18:23:51.52 ID:Hy/6kG80
>>154
なんで複雑なの?

 

151: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 14:55:51.72 ID:IcszmhtJ

そーす嫁や
>>573人の死亡が確認(略)死因は(略)ストレスなどの精神疾患によるもの
>だったとされています。
>(略)甲状腺がんの発生リスクは他の種類のがんに比べて70%高い(略)
>生命に影響を与えない程度のリスクまでもが検出されている可能性がある 

今後、韓国、中国の原発事故が頻発しそうだが、その影響を心配することはなさそうだ

 

155: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 15:39:42.04 ID:2hVuV1XV
美浜原発の配管が切れて亡くなった作業員は
火力発電所の事故に分類されてるのか?

 

156: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 15:54:25.06 ID:/35Bd10B
原発でガンになったり土地が使えなくなって自殺する人がいるので他の発電機構とは比べ物にならないくらいの人を殺しているよね。

 

157: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 15:57:02.25 ID:/pq7fISO
で、何人癌になって死んだの?

 

158: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 16:39:42.95 ID:YEt1jbNc
海外の記事なのに

 

159: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 17:03:02.63 ID:5bT/hmHD
人為的ミスってあるもんだよね

 

160: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 17:04:41.24 ID:TWb+S/UG
JCOもJOCも共通項があるね

 

161: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 17:09:22.82 ID:8aktv3HN
>>1
正月餅といい勝負じゃねえの?
数は知らんけど。

 

163: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 18:44:37.56 ID:RJ8MNwjW
原子力発電所は何人豊かにしてきたの?とは書かない

 

165: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 18:57:14.84 ID:JBGvkYzp
>>163
原発は関係ないよ
人災だからね

 

164: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 18:56:13.35 ID:kZI9bs1X
福島の原発ぶっ飛ばした、カンチョクト君の責任を問えよ

 

167: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 21:56:20.06 ID:T4WBYIIX
>>164
ぶっとばしたのは津波だろ

 

166: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 21:55:47.96 ID:T4WBYIIX
>>1
東海村とかが入ってないし
放射性物質が原因の病気かどうかどうやって調べるんだろ

 

168: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 22:17:46.25 ID:1NzUVd+P
問題は事故後の後始末が絶望的にめんどくさいことだろ
フクイチだって震災から10年も立っているのに、建屋の解体すらままならない

 

169: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 22:37:11.00 ID:F++2jkZb

地方の漁村や農村を原発マネー漬けにして、自治体が努力しなくても
金が流れ込んでくる麻薬漬けのような仕組みにしただけ。

過疎地域でも国政選挙などでは大事な議員の座席につながるから、
保守政権の権力維持、経済産業省の利権、(電気代が高くなるほど
利益が出せる法制度に支えられた)地域独占型産業の電力企業、
随意契約で美味しい思いをしてきた原発メーカーの共謀だな。
電通を通じてテレビなどのマスコミも原発マネーに買収されてたし、
学問の世界も、原子力に関係のある学会の会長とか大物には
いろいろな名目でお金が流れてたろ。

 

170: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 22:51:04.59 ID:0PSvGXo4

原発が嫌いで
原発が人類の敵だと信じて
原発の短所を喧伝したくて
原発以外の発電は徹底的に擁護したい

そんな気持ちは正直、よく分かるんだけど

実際問題として
人間をどれだけ殺したか・殺すか、それだけを冷静に数えたら原発は、ほかの発電より
かなり少ないんだよな
廃棄物がこれから殺す数も含めても

残念な気持ちも解るけど
殺した人数、殺す人数
それを計算すると原発は、ほかの発電より少ない

これはマジ

だからって反原発が間違ってるわけじゃないけど

 

171: 名無しのひみつ 2021/02/23(火) 22:56:11.76 ID:cmMBcwd4
原発というか放射能による殺人かなぁ
ジョン・ウェインも核の被害者なんだっけか
靴屋でさえ足の寸法を測るためにX線を駄々洩れの箱を置いてたって話は
流石に作り話だと思ったが実話だったのは驚いた
ゴイアニア被曝みたいな仰天話もあるしバケツで臨界もあったし
技術いぜんにモラルと教育をしっかりしないとこれからも人は死ぬだろな

 

 

 

 

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