2021.01.17 月刊PANZER編集部
およそ地上を走行する自動車で、複座といえば教習所の教習車くらいでしょう。戦車も複座はまずありません。ではなぜある種の装甲車に限って、複座がわりと普通に見られるのでしょうか。もちろん納得の理由アリ、です。
https://trafficnews.jp/post/103765
なぜ操縦席がふたつ必要だったのか？
航空機では操縦席が2席あり操縦士と副操縦士が搭乗する、いわゆる「複座型」は珍しくありません。一方、地上を走るクルマの運転席は、前に1席だけあるのが常識です。操縦席がふたつあるのは、強いて言えば自動車学校の教習車くらいでしょうか。戦車でも操縦席はひとつなのが普通です。
ところが、同じ軍用車両でも装甲車には、複座型のものが結構あるのです。それも特異な1、2例ではなく、第1次世界大戦後の戦間期には一般的でさえありました。ハンガリーの39M「チャバ」、ドイツのSdkfz231、第2次世界大戦後もフランスのEBR90、AMD35、西ドイツの「ルクス」など、古今東西いくつかの量産車で採用されています。
操縦席をふたつにすれば、車内には操縦手もふたり、車内は狭くなりますし、操縦系をふたつ用意することで車体構造も複雑になります。それでも装甲車が複座型を採用したのはなぜなのでしょうか。
陸上自衛隊で配備が進んでいる16式MCV（機動戦闘車）の戦闘射撃訓練を見ていると、そのひとつの答えが浮かんできます。なお、16式MCVは複座型ではありません。
【次ページ】 違い過ぎるキャタピラとタイヤの特徴
https://trafficnews.jp/post/103765/2
引用元: ・【ミリタリー】 装甲車に操縦席複座型があるワケ 戦車は単座 狭い車内でなぜ操縦手を2名座らせるのか [しゅわっち'92★]
今年も使えん奴だなあ
そうだね
もともと敵の攻撃に抗堪できる防御力を持ったMBTと違い、
MCVなんかは射撃した瞬間に戦地から逃亡しないと袋叩きだからねぇ
そりゃ2人いないとややこしい装軌車の操縦は無理でしょう
ややこしい？か？
教習所に通えよ
いくら兵員不足だと言っても
そんなのとっくに定年だろーｗ
それに横とは限らない
真後ろにもう一つ
電車の様に
インホイールモーターならもちろん、ガソリン車でも、戦車と同様のトランスミッション使えば超信地できるやろ
4WSにすれは、戦車より遥かにうまくやれるし
何なら中華製でも良い。下手な戦車より面白そう
あっても良さそうだがどこも作らんよね。SFとかにはあるのかな
整備・点検を専門要員がやってくれるなら
航空機に比較して、圧倒的に移動速度が遅いAFVで
それが可能になる可能性は無いが。
科学技術の進歩や使い方によってはあると思う
単純によそ見運転になってしまうし(操縦手の役割って結構重要なのよ)、車長と砲手のハンターキラー運用や車長オーバーライド機能が使えないから実際には厳しいんじゃないかな
C4I機能が増えて車長の負担が大きくなった第3.5世代相当なら尚更
その一人が撃たれたら誰が操縦するんだ
今そんな事するなら元々無人機にする
>>62
> その一人が撃たれたら誰が操縦するんだ
戦車で一人乗りがない理由でそれは関係ない馬鹿
>今そんな事するなら元々無人機にする
それは現在、或いは未来の自律制御できる技術があるからであって過去になかった理由ではない
マゼラアタックだな
マゼラアタック砲塔部の飛行原理が未だにわからんわ
多分，あれはエンジンの出力に物言わせて無理やりだろ。
今だって，F-22なんぞは翼の揚力関係なしに２基のエンジンで垂直上昇は可能。
何世紀先かわからん宇宙世紀だし，イナバの物置に入るサイズの核融合炉がある時だし，
相当の出力のジェットエンジンだかロケットエンジンだかがあるんじゃないかと。
まぎらわしい書き方しやがって
そういうことなら偵察車輛は昔からそうなってる
方向転換できない狭い道で前から狙われたら
ザリガニみたくバックで逃げるんだよ
>>18
１０式戦車の操縦士はもちろん１人だが
前進時速７０ｋｍ、 後進時速７０ｋｍ可能だそうだよｗ
まあ、操縦士を２人にして操縦系統も２通りにするって
めっちゃ非効率だよねｗ
それでなくても、戦車、装甲車などをすごく狭い空間なのにｗ
教習車はブレーキしかねーぞ。
補助ブレーキ付いてるだけじゃん。
https://youtu.be/we_bTNMKc58
156mm の tank killer か、これは凄い。
タイガーを破壊出来たわけだ
超信地旋回余裕だろ
バッテリーにリチウムイオン使ってる間は無理かと。
マウスみたいにエンジン発電、モーター駆動なら可能じゃね
>>30
>ホイールインモーターのEV またはHVにすれば
>>11
>インホイールモーターならもちろん、ガソリン車でも、戦車と同様のトランスミッション使えば超信地できるやろ
>>4WSにすれは、戦車より遥かにうまくやれるし
「ホイールインモーター」って、モーターの中にホイールが入ってるって意味になるんだがwww
旋回性能がこんなに悪いんじゃ戦車に変えられんなあ
後部操縦席など邪道‼
エンジンは一個で良いけどな
昔、ホンダが作ってたな
もちろん、製品化はされなかったけど
電気機関車、ディーゼル機関車みたいに前後にあるのか。
180度回頭が手間だからどっちも前になるように前後に運転席があるとw
指揮とる車長はどっちにいけとか命令するのに混乱せんのかな？
装輪車って戦車みたいにタイヤの回転数差で曲がるんだと思ってたんだが違うんだな
そりゃ戦車の代わりにはならんわけだ
砂漠とか疾走する姿はかっこいいのだがな・・・
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/EBR_ETT_mg_7769.jpg/1280px-EBR_ETT_mg_7769.jpg
>>1
大きくてUターンできないから、
前向きと後ろ向きに二人分の操縦席がある、
ということだな
今北産業 向け
装甲車の目的は、兵員輸送だからな。
なるだけ、多く詰め込めるようになってなかったら、
兵員輸送を効率的に行えない。
MBT＝Main Battle Tank ではない。ということだな。
Battle は、もちろん戦いを意味する。
そういえば世界初の戦車は４名で操縦したそうだ
昔は超小型の豆戦車があって1人乗りもあったよ
1人だと運転と射撃同時に無理やんけと気づいて
結局不採用もしくは2人乗りになったけど
最近無人戦闘車両が出てきたから
戦闘時などでは基本的には無人だけど
移動用に一応操縦席だけつけておくとか
もしかしたらあったりしないだろうか
ちょっと動かしたいときに
いちいちオペレーター呼び出したり
コントローラーどこ行ったとなったら面倒くさそうだし
World of Tanks とかゲームでは一人で車長，操縦手，砲手，装填手を一人でやっているだろ。
勿論，仮想なゲームの中のハナシ。しかし，十分な自動化ができれば一人でも可能ってことだ。
なんなら，あの手のインターフェイスで1/16スケールＲＣに各種センサと6mmBB弾モデルガン（100mm砲に相当）を積んで研究してみるとか。
そんなのは米軍が既に装軌式自走ロボットで既に遥か先を行っているか。
tps://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/76089b5b08df7ffec1504c2f10788cf3.pdf
まぁ，でも，そういう民生ホビーから産業になるということもあるし。ポン付けの模型用・ドローン用小型LiDARとか商売になるかも。
無理と決めつけて技術開発の俎上にのせないで，先行されて想定外でしたは通用しないと思うな。
タンク内に砲手や運転手等複数名乗っていたとしても指揮官が全てを統率してる
そういう意味じゃ一人でやってるようなもん
他乗組員は手足の延長でしかない
その指揮官さえも誰かの手足にすぎんが
敵が出てくるまで前進して出てきたら即座に逃げるため
隠れてる敵を見つけるのが任務
複座とはいっても前後に操縦席が付いている
車の運転で考えると
敵に照準つけながら、周囲を監視し、運転する。
照準と監視が全自動にならんと1人では無理だな
飛行機と違って、障害物あれば避けなければならんし、敵は隠れやすいし、距離把握して射撃しなければならないし
それらの操作に加えて、今の戦車はボタンやタッチパネルで戦域マップの表示、情報伝達(報告・指示)、他車両の操作(小隊内オーバーライド等)までやるからな
https://i.imgur.com/6OqSwNr.jpg
千手観音でも無い限り十分な性能を発揮するのは困難
後退操縦手がいる事で有名な戦車にはSタンク(Strv.103)があるな
通常は砲手 兼 前進操縦手と通信手 兼 後退操縦手が操縦し、緊急時や他の目標を優先する場合は車長も操作(前進操縦・射撃)できる
https://i.imgur.com/bx74JVf.jpg
https://i.imgur.com/Nen0yWT.jpg
何故このような設計になっているのかというと、Sタンクは砲身長と自動装填装置の都合上、砲が車体に固定されており、照準する際は車体を直接上下左右に動かす必要がある
つまり、Sタンクは一人だけで操縦及び照準・射撃ができる戦車という事だな
これって戦車なん？
自走砲じゃなくて？
形状や役割は殆ど駆逐戦車や対戦車自走砲と同じだが、スウェーデン軍ではStrv.74やStrv.122と同じく戦車に分類されるらしい
Stridsvagnはスウェーデン語で戦車の意味
ご説明ありがとうございます
ザコでも結構なエリートなのでは…
パイロットの時点エリートに決まってるだろ
あれはアニメだから操縦する主人公は基本一人という発想なんでそうしてるだけ
敢えて言えば戦車じゃなくて戦闘機の感覚でやってるんだろう
馬鹿げてはいるが、仮にもしもああいう人形巨大ロボの兵器なんてのがあったとしたら、
少なくとも操縦と兵装は別の人間が操作する事になると思うね。
剣とかで武装してるんですが？
それに少なくともと言ってるが
後は索敵と火器管制を機械にやらせることができれば一人乗り戦車も夢ではない、多分
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