【経済】「日の丸半導体」の落日・・世界から周回遅れになった日本の半導体産業

2021-04-20 2021-05-17

■梶山経産相は「半導体産業が国家の命運を握る」と明言

2020年の秋以降続いている世界規模での半導体供給不足は、いよいよ経済安全保障をにらんだ「半導体ウォーズ」の様相を色濃くしてきた。
そんな中、日本の現状はすでに周回遅れが明らかで、完全に蚊帳の外に置かれてしまった。

そんな状況下、遅ればせながら経済産業省は3月24日、半導体産業の競争力強化に向けた方策を探る産学検討会「半導体・デジタル産業戦略検討会議」の初会合を開いた。
今後の議論を経て、5月頃に政策の方向性を取りまとめるためだ。

初会合の冒頭、梶山弘志経済産業相は「高い競争力を持つ強靭な半導体産業を持つことが国家の命運を握る」と強調した。

しかし、世界的な半導体不足に加え、3月19日には自動車向け半導体で高いシェアを持つルネサスエレクトロニクスの生産子会社である
ルネサスセミコンダクタマニュファクチュアリングの那珂工場(茨城県ひたちなか市)で工場火災が発生した。
これが追い打ちをかけ、自動車各社の生産が一時停止に追い込まれるなど、政府対応は完全に出遅れた。

■米インテルは約2兆円超でアリゾナに新工場を建設

会合には富士通やNEC、ルネサスなどの企業と学識経験者が参加し、
さながらオールジャパンでかつて世界シェア5割を占めた「日の丸半導体」の復活にかける、「栄光の日々を再び」との幻想もちらつく。

だが、梶山経産相が日本の半導体産業について「危機感を持っている。大胆な政策を打ちたい」と語っても、むなしく響くだけという印象は避けられない。
世界規模での覇権争いが急展開する現状を真正面に見据えた悲壮感には乏しいからだ。

実際、米国、欧州連合(EU)、さらに中国の覇権獲りに対する熱量、スピード感に比べ、日本政府の姿勢には決定的な差がある。

それを端的に物語ったのは米国の出方だ。

経産省がやっと重い腰を上げ産学検討会の初会合に臨んだ直前の3月23日(米国時間)、世界の半導体市場で圧倒的な存在感を示してきた米インテルは、
200億ドル(約2兆2000億円)の巨額を投じ、米西部アリゾナ州に半導体の新工場を建設する計画を発表した。

（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/41d5eb50b5da82e0a83f474632943c3e35c6cf92

★1が立った時間：2021/04/18(日) 14:59:42.58
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1618725582/

引用元: ・【経済】"日の丸半導体”の落日…世界から周回遅れになった日本の半導体産業 ★2 [ボラえもん★]

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:11:57.46 ID:odTleh7a0

悪夢の民主党政権のせいで…

74: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:29:14.49 ID:9FkRrJuI0

>>4
悪夢はまだ醒めていないんだぜ？

266: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:18:46.00 ID:JpzK0kj+0

>>4
自民党絶頂期の日米貿易摩擦のせいだがw

5: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:12:04.61 ID:hoNWRFlZ0

一回の失敗でインテルですら負け組になる業界

575: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:43:45.70 ID:QcOFWLd80

>>5
インテルは復活したんじゃないのか？

893: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 22:11:34.31 ID:DxQcJzhN0

>>575
してない　11900Kも駄作

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:12:26.62 ID:zDkVnlZh0

民主党時代に徹底的に潰したからな

216: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:06:47.98 ID:lgsTSkGP0

>>6
東芝日立の半導体は安倍自民が潰した

311後も原発輸出ゴリ押した結果
東芝はWH買収で巨額負債
半導体事業を外資に売った

日立は英原発事業が破綻して巨額負債
半導体製造装置製造など安定黒字の中核事業を
外資中国に売った

ミンスガーじゃねぇよ
ミンス以前に自民が中国に技術移転しまくって製造ガタガタにしてたし

7: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:12:57.18 ID:rD5YPNUL0

>>1　完全にブロック化する部分だから指摘にあたらない

8: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:13:42.46 ID:4umJGSbI0

自民党はこの30年間何してたんだ？

329: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:30:44.38 ID:lgsTSkGP0

>>8
中国に工場移転して
技術流出させて国内産業を空洞化させ
国内メーカーから貸し剥がして経営苦にさせ
日本の銀行から中国企業に円融資させて
メーカーを中国企業に買収させた

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:14:09.56 ID:Fb23oVie0

半導体などいらない
日本はこれから観光立国としてやっていくのだから

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:15:16.62 ID:FLJmT2tP0

>>9
観光じゃ日本の人口賄えないから

181: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:58:01.81 ID:+1p+wWq90

>>9
文系脳って目先の事しか考えられないからな

212: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:06:16.76 ID:V+fS87yc0

>>181
目先のことしか考えられないのは理系脳だと思うんですが。そこに文系脳に付け込まれるパティーン。

613: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:55:09.65 ID:k4y9F/Kg0

>>9
そのホテルはどんどん潰れ、中国人が買い叩いてるよ。
コロナが終わって観光客が来ても、中国人が儲かる仕組みが出来上がってる。

637: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 20:06:06.17 ID:lgsTSkGP0

>>613
スガ政権は中国資本のホテルにもgotoバラマキしてるし
離党の土地買収してる中国資本なんか
潰れさせる好機なのに支援してるし

中国人の飲食店にも時短金だけで一千万円
雇用調整助成金なら人数×日額1.5万円
その他の飲食給付と合わせてたら2000万も行くだろう

これで日本の土地買えって言ってるようなもの

640: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 20:07:19.71 ID:O2RotLWC0

>>637
まず日本人が中国の土地を買えないのに、中国人が日本の土地を買えるのはおかしい。

914: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 23:28:18.11 ID:h9QEgD0+0

>>9
日本の観光物など、一度いったらもういいばかりのものが大半
買えるものも今やネット
こんな中途半端な国の観光物で食べていくのは無理ですね

11: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:15:21.99 ID:wZ8CQE+L0

日本の落日を見て嬉しそうだな
メディアがさんざんネガティブキャンペーンした結果

126: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:42:04.09 ID:lXfTsO5z0

>>11
問題解決の為には問題を直視して指摘するのは必要なプロセス
最悪なのは問題を見て見てみないふりすること

557: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:38:47.52 ID:puNWn8aC0

>>126
ネトウヨ「アーアー聞こえない聞こえない。四季！水道水！ニホーンスゴイデスネ！！！」

577: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:44:24.91 ID:QcOFWLd80

>>11
今まで自国をマンセーし過ぎたんだよ

12: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:15:26.54 ID:sifdLn4v0

ジャップは非科学的な根性論がまかり通ってた昭和の時代だけ世界でちょっとだけイキれたっていうことは
ジャップが持ち直すには非科学的な根性論を再び振りかざすしか無いだろ
1日48時間働け働け

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:22:17.59 ID:upvqJVLy0

>>12
?

646: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 20:10:56.65 ID:0FFW+xuD0

>>12
がその考えは案外合っていると思う

13: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:15:45.90 ID:vrVXXGmk0

>>1

電気・電子産業で中韓に完敗
ITで米中インドに完敗
金融で欧米香港シンガポールに完敗
仮想通貨で米中香港シンガポール・ベトナムに完敗

かろうじて自動車だけ残ってるが、EVで米中に完敗することは明らか

そして残ったものは、日本食と世界の恥AV
今の日本は成長産業で何も勝てていない負け犬状態

このまま衰退国・貧困国まっしぐらで超高齢国になってしまう国
誰も変革の声を上げず、ただただ政府の愚策に我慢し続ける覇気の無い国と
思われても仕方がないでしょう

14: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:16:39.48 ID:D7vQGLtI0

超円高になった時に、段階的に撤退する方針を決めた企業が大半だから

349: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:33:49.71 ID:lgsTSkGP0

>>14
円高は麻生政権からだし

それ以前に自民党が中国に製造拠点移転してたからね
敵性国家に技術移転した罪は重いよ

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:17:35.37 ID:vxkb94uH0

中国はEspressifとかM5とか、こういうのがあったら面白いな、という製品を
作ってくれる面白いメーカーがあり将来も楽しみ。

韓国は正直見通しは暗いなw

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:21:24.33 ID:yIr3CWZW0

>>15
そうですね。韓国はしょせん日本のミニチュア版ですが、中国は製品開発力が有りますね。

65: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:26:43.16 ID:vxkb94uH0

>>34
まあ、i-TronやT-Kernalと思いっきり競合する分野だからか坂村サンや関係者には
危機感を持ってもらわないと困るがね。

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:17:49.42 ID:PqHfUJkT0

どんなに頑張っても、日本国内に工作活動している連中がいるからなあ
火事、妨害、機密漏洩．．．

18: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:18:01.13 ID:5HW+N4aM0

>>1
老害の老害による老害のための政治、経済が20年以上続いてるからな
もう手遅れだよ
若者は海外に行けよ
この国を建て直すことは不可能
安倍でさえ実現できなかったんだからな

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:18:23.73 ID:V+fS87yc0

半導体業界の構成と生き馬の目を抜くような世界を知らないから、こういう間抜けなことを言える。

20: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:18:26.61 ID:9pH2haDbO

日本は観光立国だから半導体なんてどうでもいい
これからの日本の基幹産業は観光産業カジノ産業風俗産業

22: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:19:06.92 ID:TlG/CMux0

日本は各社が別々にプロセス開発してたのがあかんかった
そうそうに各社が協力してJSMCな
ファウンダリ専門会社作って
各社はロジックのみ開発すべきだった

23: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:19:34.81 ID:5HW+N4aM0

悲しい日本の行く末を眺めて
共に歩むのもまた一興

24: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:19:38.95 ID:H3ApWT8P0

アメリカに潰されたのにホモ犬ばかり、そしてアメリカと関係改善したからまた戻ってくる

349: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:33:49.71 ID:lgsTSkGP0

>>24
アメリカはそれでも日本製品勝ってくれたからな

中国は技術移転させたらパクって国内法でケチつけて
事業部門ごと接収

中国でなく東南アに移転してたらまた違っただろうが
媚中自民が中国にダダ漏れさせまくりだったから

25: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:19:41.40 ID:alviW/Ss0

ネトウヨたちの星、自民党がやったのは数十年の衰退と技術のバラマキ
あとはアメリカの盾になって死ねとさ

26: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:19:55.09 ID:rlCpN1T20

プラザ合意とか日米半導体協定とか
エグかったね。

韓国、台湾が恩恵。

50: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:25:02.15 ID:4olQPwYb0

>>26
日本の隣国の半導体産業が成長したのは明らかに日本半導体が規制されて日本企業が足掻いた結果だからなあ

71: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:28:40.09 ID:hVDJpqEp0

>>26
今韓国と中国捨てるからまた日本に戻ってくる流れ

85: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:31:37.29 ID:FKmz/Ggw0

>>71
>>1の記事は、
アメリカはサプライチェーンの見直しを図って世界シェア奪還に動くと言ってるのだが、
日本がいい思い出来る要素ってどこにあると思ってるの？

91: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:33:26.03 ID:hVDJpqEp0

>>85
チャンコロに取られるの黙って見てるつもりか？

100: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:35:01.05 ID:s60BCwPR0

>>85
日本国内に米企業が工場作って雇用が増えるくらいかな

106: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:36:35.33 ID:Em6dQGW60

>>100
ほとんど自動化されているからな
1000人も雇用増えないよ

27: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:20:01.08 ID:FKmz/Ggw0

>>1
・アメリカ
・中国
・EU

日本単独でやれそうもないなら、
EUみたいに地域連合体でまとまってやる手もあるが、
主導権争いに終始して頓挫するのは目に見えてるよねｗ

韓国と組むなんてまっぴらごめんだものねｗ

28: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:20:29.75 ID:Ka0xL7ei0

半導体みたいな装置産業は後進国にやらせておけばいい
日本は先進国なんだから知識集約型の産業をやればいい

40: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:22:16.16 ID:CjKLpkC+0

>>28
物を作って輸出しないと終わるよ
円が何年か前のウォンみたいにﾜﾛｽ曲線描くことになる

29: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:20:49.23 ID:e5xFq8oN0

賢い人みんな医学部行く風潮やめりゃいいのにな
医学も大事だけどさ。

46: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:23:02.57 ID:fBFA08jq0

>>29
なら半導体エンジニアやITエンジニアの給与中央値が４０００万位に
ならないとエンジニアにはならないだろうな今の世のなかだと

214: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:06:34.64 ID:L03BN+Tf0

>>46
医者はなりさえすればそれなりの地位と収入が約束されるからねえ。
病院潰れてもほかに行けばいいし、個人で開業しても儲かる。

そういう制度にしてるからそうなるわけで、それを変革しない限り変わらんだろうね。

601: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:51:30.44 ID:puNWn8aC0

>>29
ゆうて医学部に行ってるのはほとんど親が医者とかだろ
医者の世襲率も半端ないからな
まあ今は医学部→薬学部→一番不人気工学部って感じで終わってるな

30: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:20:51.22 ID:ElHP2eoK0

旧日立那珂工場ってDRAM作ってるイメージだったからエルピーダかと思ったらルネサスなの？
那珂工場でも〇〇棟がエルピーダで△△棟はルネサスって感じ？

87: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:32:21.65 ID:HW6ZigTy0

>>30
エルピーダもうねえから

31: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:21:00.01 ID:PqHfUJkT0

観光なんて日本人のものだったのに、いつのまにか儲からない外国人のものに
半導体作って海外に売り、たんまり儲けて国内旅行するのがエコ

32: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:21:07.04 ID:js11/L3+0

EVが普及したら日本終わりかもしれんがEVは普及せんだろ

35: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:21:36.58 ID:DBL3+shJ0

詳しくないんだけど日本の技術？価格が周回遅れになった原因要因と復活させようとしと時に必要になりそうな技術、ブレイクスルー、要因を教えて
詳しく人や専門の人

78: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:30:05.83 ID:jcKrd7Wg0

>>35
詳しくないが過去の日米半導体協議じゃね
それまでは日の丸半導体と呼ばれて安価で高性能なので爆売れ
当時は技術も発達してなく、今ならpicやpcとソフト技術で実現出来るモノでも専用のチップを作ってた
例えば音声、映像はアナログで高品質化する為に専用のチップを各家電メーカーが製作してたから今より多品種

36: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:21:41.82 ID:L4s4O2fj0

今は半導体関係の会社は景気良くて
中国人に火でも点けられるんじゃないかってぐらい忙しい

419: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:49:28.26 ID:lgsTSkGP0

>>36
ルネサスの火災もあれだけど
台湾TSMC火災も機器が中国のサイバー攻撃の疑いがあるらしいね

37: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:21:51.51 ID:grNpvHRi0

液晶ディスプレイは完全に法則発動だったよな
シャープなんて教えた技術で訴えられたりソニーとシャープは技術移転して工場つくったら裏切られ
全部取られたw
有機ELはソニーの技術移転だったな
ネトウヨガー、ジャップガーって連呼してるやつらの本家だもんよ
半導体も同じだろうさ
日本人に対する徹底的な悪意の塊なんだから

241: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:11:47.28 ID:gzX5UzD+0

>>37
日本になんて技術なんてないだろ何をもう嫌がってるんだよ
ソニーもサムスンから先進技術を結んだだろ
ソニー社員を液晶工場に入れなかったらしな

249: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:15:03.54 ID:lgsTSkGP0

>>37
シャープは鴻海に買収されて日本人数千人リストラ
税金投入した日本の工場は閉鎖して
シャープ技術を集積した先端工場を中国に建てた

しかも　鴻海に買収される前に
日本の銀行からシャープから貸し剥がして経営苦にさせ
一方で鴻海に日本の銀行が円融資して
買収資金調達してるんだよね

これが自民党のやった事だよ

262: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:17:41.65 ID:jcKrd7Wg0

>>249
自浄出来ない企業だからそうなるんだよ

294: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:22:41.35 ID:nukXaLkc0

>>249
＞シャープは鴻海に買収されて日本人数千人リストラ
金食い虫の無能役員の一掃

＞シャープ技術を集積した先端工場を中国に建てた
買収って大抵は技術名目だからなあ

シャープがした事はサムスンに半導体技術を渡したこと
これは日本メーカー没落の始まり
日本メーカーの恨み節はシャープにある
ソフトバンクの孫の技術を買ったのはシャープ

サムスンは没落したシャープを助けなかった
没落する者を助けるほど愚かな事はない
サムスンは非情だけど正しい選択をした

まあシャープがチョン企業の系列になったら
まあ電池すらも買う気はしないが

308: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:26:07.19 ID:lgsTSkGP0

>>294
デマ五毛

シャープは日本人の一般社員を大量解雇してる
数千人リストラは一回きりじゃない
何度かその規模でリストラして
最終的に日本工場全閉鎖になった

特許ごと買収されて中国に先端工場建ててもってったのよ

333: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:31:19.76 ID:nukXaLkc0

>>308
数千人も役員がいる訳無いでしょ
一般社員というか工場関係者というのは
分からないかな・・・

912: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 23:19:11.60 ID:f+FPfo5A0

>>37
知られていないけど三洋が有機ELでは最初に実用化してデジタルビデオの画面に使われてた

38: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:21:52.07 ID:dgDcrTeV0

>>1
こんな記事がでたってことは
再建設の話がでてるんだろうが
今から半導体工場の建設は大変だなあ

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:22:06.69 ID:JeAeys/K0

まあとりあえずスパイ防止法と在日シナチョンの強制送還から始めようや

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:22:27.60 ID:uNVS+xKw0

賢い人は工学部じゃなくて医学部に行って年収1600万円
東大京大卒でもリストラされる半導体業界なんて絶対に来ません

151: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:47:12.37 ID:V+fS87yc0

>>42
医学会なんて肉体労働、パワハラ、モラハラ満載の世界でそれしか稼げないんだ。

189: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:00:33.98 ID:uNVS+xKw0

>>151
富士通や日立の半導体技術者にやったエッグいリストラ知らんの？

234: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:10:33.47 ID:V+fS87yc0

>>189
医学会の話をしてるのに半導体業界の話をされても。
全く理知的ではありませんね理系さんは。

43: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:22:29.11 ID:sGpobpET0

製造装置の方はまだ利があるが、それもどうなるもんかね。

44: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:22:38.44 ID:DqSVYBYX0

もともと日本は最先端の半導体は作ってなかったでしょ
型落ちのシェアはあったけど

45: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:22:58.26 ID:vrVXXGmk0

>>1
30年以上経済成長していないアジア唯一の国、日本
そして30年以上政府の愚策に声を上げない、我慢し続ける変な我慢主義
どうでもいい蟻みたいな不倫問題やスキャンダルだけ、
異様に声をあげ続ける奇妙なメディア
外国なら政府の愚策にクーデターが起こっていたに違いないでしょう
このまま変革せずにどんどん衰退国・貧困国・超高齢国に成り下がっていってもいいのでしょうか

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:24:42.46 ID:sGpobpET0

>>45
そうね、なんせ俺が社会人になった30年前と今の初任給がほとんど変わっていないのに驚き。

64: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:26:35.06 ID:FKmz/Ggw0

>>45
クーデターって誰が中心になってやると思ってるの？

789: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 21:12:47.49 ID:0wc44HId0

>>45
遷都して利権を引き剥がさないとダメ
首都移転と一緒にマスメディアも東京から全国に分散させて相互に監視し合うようにしないと
ズブズブで何もかも沈んでいく

東京利権の闇を引き剥がさないとムリ

47: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:23:28.03 ID:dgDcrTeV0

>>1
日本が半導体産業を組み直すには
１　日米半導体協定の廃棄
２　原発の再稼動
３　韓国人の排除
この３つが必要になる、３つそろって面倒だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

75: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:29:25.83 ID:yIr3CWZW0

>>47
それだけではダメですね、果敢に設備投資する半導体企業が要りますね。でも今の日本には一社も残ってないのが現実ですね。

152: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:47:22.05 ID:eAgQjzuj0

>>47
まだ日米半導体協定続いてると思ってるの?
おじいちゃん今は2021年よ

453: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:59:41.60 ID:lgsTSkGP0

>>47
中国について触れない点で　中国人だなお前

49: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:24:49.77 ID:RjO9OmpT0

少し前までABFが足りないから半導体不足に陥ってるって記事が流行ってなかったっけ？
フッ化水素もそうだし代替品が出るまでは陰りなんて見えないのでは

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:25:18.55 ID:3v3DJaas0

最初に作ったのは、日本ならなぜ特許取得しなかったのか？単に謎ほかにもつくっていたところがありましたか？

よく言われているのが、東芝が売りに世界に渡っても、多くの会社が東芝の独占を懸念したため、泣く泣くサムスンに特許や技術を渡して市場競争の状態を作らなければならなかった、と。細かいところはいろいろなドラマがあるかと思います。

遅くなってすみません。たまにしか来ないもので。日本の半導体は苦戦と縮小を繰り返しているので半導体製造装置メーカーに注目するといいかもしれません。特に日本が前向きに頑張ってるMEMSやミニマムハブは面白いと思います。どちらにしろ海外の企業の方がこれから伸びるのは間違いないので、研究するならそちらのほうがいいかもしれません。

53: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:25:30.68 ID:LWFSYCuZ0

本来は為替操作国に認定される台湾は目をつぶってもらえるのに
日本だと絶対見逃してもらえず呼び出されて〆なわけ
これでどうしろと

54: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:25:42.63 ID:XnRhGYlQ0

日本の半導体製造関連企業は高い技術力はあっても競争力を高める経営戦略が無かった
その結果が細分化されたまま小さな時価総額に留まる企業ばかりで発言力を持てないままに終わった
その中でもかつて東京エレクトロンは日米統合を試みたけど半導体メーカーが総出で政治力を行使して潰されたし
日本の半導体関連企業が結集して総合的な巨大半導体製造関連企業が誕生するとインテルなどの半導体メーカーの発言力が弱体化し
事実上価格決定権が日本側に移るのを絶対に阻止するという米側の強い信念と圧力の前に無策の日本は負けた

55: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:25:51.91 ID:Ypj+CeJk0

アメポチが生き残る道。在日米軍がなければ食われていた。戦争屋にはシナは熟れた果実。食人国家の共食いが始まる歴史のリピート再生。

56: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:26:03.20 ID:/e7urTcP0

日米半導体協定で骨抜き
日本が唯一困難だったのは16Bit以上のMPUの設計。

結局、プラザ合意含めて、アメリカが優位の無茶苦茶な条件飲まされて終わった

57: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:26:10.95 ID:nmz8OzsU0

>>1
前スレでNVIDIAとGPGPUの話が出ていたようだが、
そもそも、NVIDIAのジェンスンファンが、PC/AT互換機で
最初のジオメトリ演算の出来るグラボGeForce 256を出した頃は
日本はセガがドリームキャストを出していた。

日立のCPU SH-4とルネサスのグラフィックエンジン PowerVR2で
まだ世界と勝負出来ていた時代

当時の日本人たちは、NVIDIAのグラボなんてお呼びでないという
感じで侮っていたが、それがどうしてここまで差が付いたのやら

やはり日本人はウサギとカメの童話のウサギのようにうぬぼれていたのはあるのだろう

79: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:30:19.33 ID:fBFA08jq0

>>57
そもそもこの30年間の国家レベルでの人材育成大失敗だった

どのこの国も必至になって理工系学部に力入れてたのに
日本の大学は文系ばかり増やした

逆に中国はこの30年間で新規に創設した学部や大学の大半は理工系な
そもそも技術を生み出す技術者を根本的に生み出してないんだからな
日本はこの30年

102: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:35:31.90 ID:nmz8OzsU0

>>79
そうだな
東京のホテルで出会った台湾人はBIOSのエンジニアだったし
アメリカ人はBlueToothのエンジニアだった
で、知り合った日本人は大抵文系なんだよねｗ
理系にもあうけど少ないしちょっと時代遅れだった
ソラリスとか言ってたしｗ

242: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:11:52.45 ID:W/vvwrWs0

>>79
それ。日本は資源がないから発明するしかないのに公務員優遇しすぎてなりたい職業1位じゃ衰退するだけ。くだらんバカばっかりのテレビとか見てたら日本が没落するのがわかる

245: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:12:55.61 ID:RuAaAiwW0

>>242
2000年の前半のリストラの嵐だなー
ソニーが凄かった。

277: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:20:15.34 ID:r/5k9nb60

>>242
俺、ロボットのソフトって花形的な位置にいるはずなんだけど社内カーストすら低くて泣けてくる
理系は非正規が入口になるとどこまでも冷や飯なんだよな

299: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:24:46.31 ID:hVDJpqEp0

>>277
こういう人がチャンコロの美人局に遭うのかな…

366: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:38:31.03 ID:gzX5UzD+0

>>242
そんなバカばっかりとか言ってるけどNHKニュースが終わる7時半から無料のBSでは
ニュース系番組が3つぐらい平気で重なったりしてたっぷりあるけど？

340: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:32:54.35 ID:L03BN+Tf0

>>57
日本で尖ったものを出すのはほとんどの場合個人の情熱だからな。
どんなに優秀でも個人レベルだと箱庭に収まる物しか作れない。
話が大規模になってくると組織が機能しないから対応出来なくなるのが日本の日常風景。

だいたい情熱持ってる奴は端っこに追いやられてるからね。

352: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:34:41.52 ID:vHK9p7F00

>>57
スタート地点で寝てるウサギ＝５ちゃんおじさん

58: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:26:11.12 ID:dyTF5UTH0

日の丸半導体ってもう無理って判断した結果最後の利権チューチューするために作ったんじゃなかったっけ

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:26:12.00 ID:ho8Ftqna0

基礎はしっかりあるぞ
日本は開発もやってんだから

60: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:26:12.39 ID:3v3DJaas0

機械のように動く半導体、次世代の産業を創出する「MEMS」 ... そのため、従来のLSI（大規模集積回路）が、半導体基板上で電気信号のみを処理するのに対して、MEMSは、材料の機械的特性を利用した上下や左右に動く可動部を活用します。この点が従来のLSIとMEMSとの大きな違いです。

90: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:33:24.34 ID:qCiSZt4s0

>>60
MEMSは既におわコンです

61: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:26:15.57 ID:NSd5Z+vg0

円高で倒産するからやるだけ無駄

73: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:29:04.41 ID:ClQ3VCgF0

>>61
強いドルでも米国は半導体で儲けてるから
実は為替は絶対条件ではない

89: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:32:39.47 ID:NSd5Z+vg0

>>73
基幹部品の宝庫のアメリカと比較するとか身の程知らず

127: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:42:24.23 ID:vxkb94uH0

>>89
なんだかんだとアメリカの半導体産業は強いね。
TI、リニアテクノロジ、アナログデバイセズ、ザイリンクスとか
TIはともかく、一般にはあまり名前が知られていない強い会社が沢山ある。

168: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:49:48.63 ID:nmz8OzsU0

>>127
中国の深センで作るIT製品のチップはアメリカのクアルコム製だしな
今まではエリートがアメリカに留学して技術を盗み取るという
産業スパイ行為でアメリカの真似ができた中国だが
アメリカに協力を止められたらそれでおしまいになる

ファーウェイは自力では４０ナノメートルプロセスが限界というし
すぐにスマホ市場から脱落する

173: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:51:26.89 ID:hab/oKGy0

>>127
半導体の設計ソフトはアメリカ一強。

881: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 21:58:19.45 ID:N1OJDU6q0

>>127
リニアはとっくの昔にアナデバに買収されてる

210: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:06:11.56 ID:ClQ3VCgF0

>>89
為替よりも国力だって自分で言ってるわけねｗ

62: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:26:20.83 ID:QgltabzH0

ようするに次のGAFAM
だろw
どんくせえ

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:26:30.65 ID:hVDJpqEp0

で、どこの株買えばいいの？
さむ子と新光電気と東京応化は持ってる。

66: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:27:22.03 ID:tcx/Ejes0

いま日本製のLSIで競争力があるのってどのジャンルだね？ルネサス以外だとAKMのDACぐらいしか思いつかん。まあそのAKMも昨年末に火災を起こしている訳だが。

67: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:27:36.84 ID:H3ApWT8P0

アメリカに潰されたから日本は韓国と中華系に切り売りして具材輸出で食いつないだだけ

68: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:27:39.57 ID:hab/oKGy0

TSMCは毎年２兆円を投じて台湾で新工場を作っている。
その他、今後3年間にヨーロッパとアメリカで10兆円を投資すると発表したばかり。

76: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:29:38.90 ID:hVDJpqEp0

>>68
日本では作らんのかいな

77: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:29:41.59 ID:nmz8OzsU0

>>68
元々台湾TSMCはオランダのASMLと仲が良いからな
台湾のPCメーカーのACERとかASUSは
ヨーロッパでは定番のPCブランドになって官公庁などに
良く売れているし

96: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:34:36.37 ID:vxkb94uH0

>>77
日本でも定番だよ。エンブレムには富士通と書かれているがw

141: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:44:31.87 ID:hab/oKGy0

>>77
そもそもTSMCはASMLの大株主。
2012年に1000億円でASMLの5%株を取得、また別途で300億円の研究開発資金を提供した。
ちなみに、ASMLの台湾従業員数が約3500人、EUV エンジニア育成センターも台湾に置いている。

163: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:49:19.93 ID:RqdUnTRl0

>>77
マラソンで次々に後ろから追い抜かれているような
・・・トップにいたのに監督がバカだから
米国の陰謀に

69: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:27:48.11 ID:L10oa/GY0

アメリカの都合だからまた戻すよ

70: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:28:08.95 ID:3v3DJaas0

日本は動く半導体の研究が活発デス
https://www.nedo.go.jp/hyoukabu/articles/201316omron/index.html

72: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:29:00.67 ID:QgltabzH0

使い物にならないだろ？
この、タコタコ電気自動車。
危なくて

80: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:30:21.31 ID:3v3DJaas0

日本が実は最新を研究してることに変わりない世界の流れは技術的にワンテンポ遅い

81: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:30:51.43 ID:hVDJpqEp0

いつだって日本がトップに立つとアメリカに潰されるんだよ

82: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:30:57.24 ID:H3ApWT8P0

アメリカに潰されたのはあまりにも日本が一人勝ちしたから、
その主因は円を刷りまくる財政、だから安倍ちゃんは１１０円まで戻させてもらったところから対米比例にとどめてる
、こんなものカタワでもわかることがわからずに＜円を刷れ＞といい続けてるのがアホ丸出しのネット保守動画とネトウヨ

83: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:31:17.49 ID:OmDN2S7H0

製造業に金融屋を送り込み、全部駄目にしたのはだれだろうね
基礎研究にカネを出さず、研究者を軒並み排除したのはだれだろうね

88: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:32:37.98 ID:5cbxZZLS0

「電子立国日本の落日」ってドキュメンタリーを作れば高視聴率とれるだろ・・ＮＨＫ

94: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:33:54.01 ID:fBFA08jq0

>>88
NHK「日本人に対して産業構造に危機感を持たすような番組は絶対作らせない」

92: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:33:34.86 ID:sNTSFrwM0

で、最近株価見て無いけどさ
信越化学はどうなのよ？
シリコンウエファーの世界シェア50％だったじゃん、3.11の頃

93: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:33:50.51 ID:3v3DJaas0

やられてることは今の中国と一緒
人権問題とかはないけど
日本が研究してる分野は世界の人達がまだ知らない事が多い一昔前のシステムに騒ぐ感じ

95: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:34:33.55 ID:Em6dQGW60

だいたいジャップが負けた原因って製造でなくて
設計と販売で負けたんやで

99: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:34:55.71 ID:RjO9OmpT0

何が悪いと言えば日本政府が両手両足縛られてて口だけで戦わないといけない状況だからだよ
その上国民の支持も得られないから外圧にろくな抵抗ができない

101: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:35:17.64 ID:u8ZIsEl10

第二次大戦の昔から、指揮官が糞
明治維新から日ロまでは良かったのに何でこんなことに

103: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:35:41.46 ID:aeY24xhe0

記者はアメリカが日本の半導体製造を規制したのを知らんのか

104: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:35:47.45 ID:hVDJpqEp0

国民が頑張っても結局政治で負けんだよな

107: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:36:59.74 ID:alviW/Ss0

ネトウヨにいっとくけど今年の出生数76万だってよ
ついに男子40万切ったわ
これで毎年一千万子供産んでる中国と対峙すんだとw
アメ公もアホだよな、勝てるわけねえw
ネトウヨは責任とって一人百人育てろ

122: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:40:26.81 ID:nmz8OzsU0

>>107
今の時代は、人口が多ければ多いほど負けるんだよ

ITの発達で人工知能やロボットが人間の労働力に勝る自動化の時代だから
今までの社会システムだと人間は総ゴクツブシになる

マンパワーでゴリ押しできる時代ではない

124: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:41:56.67 ID:u8ZIsEl10

>>107
その人口増えてる中国が、なんでAIや軍事ロボットに力を入れてると思ってんだ？

135: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:43:28.04 ID:hVDJpqEp0

>>107
食ってくだけでヒーヒー言ってるじゃん…

108: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:37:06.24 ID:VLO7iTA30

というか半導体はもう10年前に敗戦確定してて、
今ホットなのが鉄鋼と造船。これはほんとやばい。

109: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:37:13.35 ID:LUE2Nl/Z0

元々を言えば中曽根の責任

110: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:37:13.66 ID:PqHfUJkT0

安全保障上日本で製造する必要があるから保護すべき産業になった
半導体製造装置もな

112: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:37:39.74 ID:FgyBDkoj0

マスゴミは自分たちが世界に通用するようになってから他産業になんたら言えや。寄生虫どもが。

113: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:37:44.95 ID:wyAqpdo80

香港みたいに住民700万人で5000万人の観光客来れば観光立国可能だが。

130: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:42:47.27 ID:SWkCrbjX0

>>113
観光立国って途上国とか全く技術のない国の政策だよね

114: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:38:06.58 ID:/SSWlkLw0

情報が5年前10年前で停止してる奴が多いな
没落国にふさわしい

115: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:38:38.86 ID:J2LYiqA00

JAXAがスマホ処理性能が最大10倍になる半導体の高性能単結晶
https://newswitch.jp/p/5475

こいつもいよいよ防衛省が実証を始めた。
おそらく将来戦闘機に関係する。

116: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:38:57.43 ID:+47xcDw00

民主時代に徹底的に潰したからなぁ

119: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:39:41.39 ID:3v3DJaas0

https://www.sbbit.jp/article/cont1/47642
オワコンどころか…
今更半導体て

120: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:39:41.77 ID:KWnHV8OZ0

CPU作れよ

148: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:46:37.97 ID:JH+6+Z9L0

>>120
RL78がある

125: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:41:57.23 ID:xjrYMQ8t0

アメリカに潰されたことを忘れてないよ

129: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:42:39.69 ID:wr72/ZTG0

海外勢との技術格差がもう取り返しのつかないまでに開いているから無理。
しかも経産省が主導すると逆に事態が悪化するのがお約束。せいぜい予算を
無駄遣いして財政赤字が拡大し、増税で少子化・企業の海外移転がすすむだけ

134: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:43:23.60 ID:kehgxxzy0

>>1
CELLアーキテクチャでワンチャンあるかと思ったけどな

136: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:43:30.10 ID:/oyJUX7U0

製造は勝てないにしても設計もダメなのはどうにもならんな

137: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:43:31.93 ID:SdtZuPOe0

人口が少なくても日本のような技術の進歩ならAIも半導体も無理だと
日本からTSMとかサムスンが出てきてもおかしくはなかった

139: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:44:18.29 ID:/AzS8uJp0

だって過去に官僚がタダで売り渡してしまったんでしょう？

143: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:44:58.94 ID:RYynDQkM0

車しか残ってないニッポンなのに、自動運転の試験走行、線を書いた上を無人の自動車走らせているんだぜ。情けないよ。

規制だらけでそんなことしか出来ないのか？技術がないのか知らないけどさ、やっていることがホント幼稚すぎるわ

150: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:47:00.91 ID:NSd5Z+vg0

>>143
その車もEVの波に飲まれて壊滅する予定

145: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:45:34.32 ID:2cfsCpcW0

つか、サムスンなんか、全て外国技術を組み合わせてメモリーを作ってるんだが
単なる投資会社

149: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:46:51.90 ID:jeRiuIEg0

そもそも日本人が韓国人なような優れた民族に勝てるわけがない。
サムスンを見れば分かる。

169: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:50:00.86 ID:vxkb94uH0

>>149
LGのように稼ぎ頭のスマホが不良債権化するのも目前だがな。

153: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:47:26.63 ID:u8ZIsEl10

確かにサムスンを見ればわかる

154: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:47:27.33 ID:GTVPgYlG0

スパイを止めないとどうやっても無理だろ

156: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:47:28.64 ID:2mhjLMkj0

もはや周回遅れじゃない分野をあげた方が早そう

157: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:47:33.48 ID:3v3DJaas0

半導体作ったのも日本だしな
身近なものより高度な素材の開発に向かってるからレベルが分からない人は半導体スゲー、を10年はやってそう

158: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:47:35.99 ID:SdtZuPOe0

本当ここ数年で伸びた企業はソフトバンクとユニクロぐらいになる

209: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:06:09.33 ID:RuAaAiwW0

>>158
航空宇宙は確実に技術アップしてるけどー?

164: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:49:26.45 ID:NSd5Z+vg0

日本の貿易依存度は低い～
とか言ってる連中は
このあとの地獄をどう生きるのか

166: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:49:31.17 ID:3v3DJaas0

まぁコピーと組み立てしかできない国々は日本の研究頼みだけどな

170: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:50:16.41 ID:igzPYJj20

ルネサスが黒字化の過程で縮小均衡に進んだ時点でもう「日本の」半導体という単位では落ちるしかなかっただろう

176: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:55:35.37 ID:tsK03chJ0

ぶっちゃけ当時乗り越えられてても、今のプロセス大戦争に勝ち抜けるとはあんまり思えん

179: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:57:10.19 ID:L03BN+Tf0

シェアって言っても殆どメモリであとはマイコン位なもんだけどな。
どっかからコピってきてあとは改善続けりゃ誰でもできるてのが強かっただけ。
それを儲からないと海外に出してりゃ何も残らんわなw

219: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:07:08.94 ID:vxkb94uH0

>>179
その辺は中国の独壇場だな。日米が開発した半導体のアカラサマなコピー商品名で
出しているから大体分かるw

まあ、本番では本物を使うが、品質面も含めた
耐久テスト品としては役に立ったりするw

228: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:09:35.41 ID:RuAaAiwW0

>>219
為替を低く固定してるからーーーー変動制にしないんだよ
相変わらず人権も環境も無視して著作権も無視して製品作るから
安く出来てるだけだよ。
輸送も発展途上国扱いで格段に安くされてるし
こんなのとまともに同じルールで商売なんてバカバカしくて出来んわ!!!

243: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:12:07.14 ID:hVDJpqEp0

>>228
日本はJAL123でプラザ合意して失われた30年を送る羽目になった。
中国は香港ドルで脅されたけど無視こいてデジタル人民元をやることになった。
この先どうなるんだろ…

180: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:57:14.13 ID:jcDhPDn90

ルネサスはもう最先端プロセスの工場は作らないはず。震災の前に旧ルネサスと旧NEC系が合併した時点で決定していた。

182: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:58:05.24 ID:hXiq489L0

円高容認民主党政権のお陰で日本の半導体企業は死んだ

185: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:58:48.47 ID:qFOyPRVk0

悪夢の民主党政権のせいとか言うけど
悪夢の自民党政権下でもジャパンディスプレイは没落したし結局どこがやっても同じだっただろ
むしろ諸悪の根源経済産業省が絡んだからこうなったと見るべきだな
シャープも経済産業省が絡んでジャパンディスプレイと協業なんてことになったら崩壊してただろ
中華鴻海が買ったからまだシャープという会社が残ってるけど

195: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:02:22.71 ID:nmz8OzsU0

>>185
党というと自民党の罪が大きいが
それ以上に、経産省の今井と今井の操り人形の安倍が凄まじいアホだった
あいつらが原発事業を国策でゴリ押ししたせいで東芝が潰れた

235: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:10:34.98 ID:lgsTSkGP0

>>185
むしろ自民党が中国に技術移転工場進出しまくった後に
ミンスに交代してるから
原因は全て自民にある

アベノミクス破産　→　中国買収
三洋、NECリチウム電池PC、日産ＥＶ子会社、JDI、パイオニア、富士通PC携帯、日立半導体、東芝PC重電半導体、シャープ、タカタ、AESC etc

製造メーカーの大半が安倍政権で破産or解体　→　中核部門を外資中国にとられる

187: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 17:58:59.28 ID:qgOXpJxR0

端的に言えば日米貿易摩擦がピークだった頃に半導体と自動車を
天秤にかけて半導体を切り捨てたみたいな感じだよね

191: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:01:09.74 ID:hVDJpqEp0

>>187
目先の利益なら自動車だったからだろな

193: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:01:20.98 ID:/oyJUX7U0

国産じゃ価格競争で勝てないからな

194: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:01:39.79 ID:ZHe+1JAQ0

周回遅れというか他にシフトしただけだろｗ
半導体製造工場は収益の変動が大きく、投資コストも巨額でリスクが大きいのよね
台湾、韓国、中国は自国じゃ製造装置や材料を内作出来ないから実質組み立て工場持ってるだけｗ
日米欧の企業はリスクをこいつらに押し付けて特許や製造装置、材料で手堅く儲けてる
そしていざとなれば他国に半導体工場建ててそっちで作ることも可能
逆に完成品しか作れない国は製造装置や材料を売ってもらえなくなれば詰むからｗ

222: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:07:48.41 ID:m7ESLOus0

>>194
お前は半導体産業が自動車やアパレル産業と同じだと思う?　笑

223: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:08:00.49 ID:lgsTSkGP0

>>194
半導体製造装置製造はもう外資に売ったよ
自民党のイギリス原発輸出政策で日立が破綻した結果ね

260: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:17:02.14 ID:c11CnUKl0

>>194
液晶と同じく国家規模採算度外視で投資した韓国に駆逐されたんだよ

197: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:02:41.49 ID:FCEjRtut0

日本は半導体生産は諦めてるだろ
エルピーダも外国に二束三文で持っていかれたし
半導体生産は出来ないけど生産に関わる検査装置とか脇役に関しては伸び代が沢山あるよ

208: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:05:59.76 ID:hVDJpqEp0

>>197
美味しいとこは全部とられて残りかすだけやるよって感じだもんな

218: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:06:56.00 ID:RuAaAiwW0

>>197
半導体ってメモリーだけの事言ってるんじゃないの?

229: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:09:51.78 ID:vxkb94uH0

>>218
電気を一方向に流すのが定義だから、ダイオード一個も半導体だよ。

240: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:11:20.97 ID:RuAaAiwW0

>>229
3dプリンター作ってるけど
中国の部品って本当に酷すぎるよーーーーー
とくに電源なんて火を噴くし。

503: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:18:00.64 ID:dKOEGyYX0

>>229
勉強しないと、こんなに馬鹿になるのか。
ちゃんと漢字の勉強しろよ？

半導体は電気抵抗が導体と不導体の中間の物質って意味だぞ。

512: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:22:47.08 ID:V+fS87yc0

>>503
ダイオード→セミコンの流れを把握してから話そうよ。君は理系の価値を貶めているよ。

526: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:28:58.66 ID:ClQ3VCgF0

>>503
導体と絶縁体って習ったけど
今は不導体って言うのか？

198: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:03:03.17 ID:cpvEJHS70

やる気なきゃそうなるわ

205: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:05:09.94 ID:o56QAsxU0

原因は何なんだ？
日本の技術力の低下か？
最新の半導体を真似することも出来んのか？

227: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:09:20.45 ID:G5iY9WVa0

>>205
日米貿易摩擦。
迂回貿易に舵取って全部持って行かれた。

256: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:16:46.18 ID:lgsTSkGP0

>>205
自民党が中国に工場建てまくった結果
設備も現地の経営も乗っ取られて
技術空洞化
中国は自国生産品に切り替えて、それを世界にダンピングで売り
日本のシェアを奪う

206: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:05:34.63 ID:wyo1/7zA0

ウェハーはまだ日本がトップやろ?
ちゃうんけ？(´・ω・`)

215: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:06:45.73 ID:5WFAeacU0

>>206
台湾がどっか買収しなかったか？
信越とSUMCO合わせればまだトップだろうけど

217: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:06:54.06 ID:1MaigCP10

>>206
ウェハーは今でも世界の98%が日本製

207: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:05:39.79 ID:iFiMrXfY0

国産の半導体とか無駄に高そうだし相手されんだろうな

221: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:07:42.83 ID:8S6iBT8s0

アベノミクスとは何だったのか

224: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:08:16.56 ID:qefAZlCN0

シリコンウエハーの供給を止めてしまえ

232: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:10:15.58 ID:1MaigCP10

>>224
そう言えば、日本からフッ化水素買えなくなった韓国は、自前で作るって言ってどうなったんだろ ?

278: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:20:24.03 ID:lgsTSkGP0

>>232
例の対韓国輸出規制だが
該当品目の工場が規制逃れで次々中韓に移転して
国内から逃げてる

最近だとダイキンがエッチングガスかなんかの製造を韓国に移転
その手のニュースはいくつかあったが
テレビで全くやらない

イキって輸出規制したものの、日本の半導体素材は
最大の得意先は韓国だったから
台湾と中国は自国生産するし

225: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:08:30.84 ID:8S6iBT8s0

日本は観光業でやってくしかない

257: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:16:47.93 ID:ZrPC3/Qs0

ITや半導体は、政治的なものだから仕方ないだろう
なぜ日本に核兵器がないの？、というのと同じだ

258: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:16:53.26 ID:0TN1s0BV0

そらハイテク戦争でコテンパンにやられたからなアメリカに

264: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:17:53.36 ID:JpzK0kj+0

>>1
鬼畜米英に媚び売った報いだなw

265: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:18:36.23 ID:vHK9p7F00

トランプの言葉に騙されてファーウェイたたいたら
ファーウェイの機器にメモリ調達してた
キオクシアの業績悪化したからな。

267: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:18:46.10 ID:ZrPC3/Qs0

今、欧米が中国にやってることとか見れば、
産業なんていうのは、所詮、政治や時代の流れというのがわかるはずだ
１９６０年代まで、アジアで一番豊かだったのはフィリピンだったしな

269: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:19:07.84 ID:5r1PjVxY0

コミュ力では間に合わぬ、数学だ、理系力だ！！！

270: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:19:11.22 ID:kyuQAU7J0

一口に半導体産業といっても、メモリー（DRAM、NAND）、ＬＥＤ、太陽光パネル、マイコン、パワー半導体、
基板、半導体製造装置、半導体検査装置、半導体製造部材製造などがあって、メモリー以外は健闘して
いる

271: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:19:25.83 ID:3v3DJaas0

組み立て屋は素材を調達できないと詰む日本製の先端素材ないと途端に生産ストップ中国が日韓のやり取りで日本の優位性に気付いた

288: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:21:31.02 ID:hVDJpqEp0

>>271
だから火点けて弱らせて買収目論んでるって話か

276: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:20:03.27 ID:yIr3CWZW0

エルピーダはあの局面を公的資金投資で乗り越えさせていれば、今でも税金納入企業として残っていたと思いますね。

285: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:21:23.73 ID:NSd5Z+vg0

>>276
ほんと見殺しにした民主党の罪は重い

320: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:29:07.97 ID:lgsTSkGP0

>>285
ミンスはエルピーダだけ

自民で破綻したのは
三洋、NECリチウム電池PC、日産ＥＶ子会社、JDI、パイオニア、富士通PC携帯、日立半導体、東芝PC重電半導体、シャープ、タカタ、AESC etc

328: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:30:24.59 ID:vHK9p7F00

>>320
JDIは中華スマホが使ってくれてたけどネトウヨさんがたたくのでｗ

358: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:36:17.03 ID:lgsTSkGP0

>>328
JDIは安倍政権下で媚中経産省の妨害で潰されたのよ
国内メーカー統合して、外人労働者だらけの旧工場潰して
国内最先端工場に集約して
競争力強化する構想を経産省が妨害

外人労働者だらけの旧工場維持したまま
経営陣は安倍イエスマンにすげかえられて
最終的に中国に身売り

335: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:32:21.51 ID:yIr3CWZW0

>>320
タカタは自滅だったように思いますね。

281: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:20:55.09 ID:ZiI2BrNh0

俺が若い頃は日本製の半導体がないと何も造れないから世界各国が頭下げて買いにきたものよ
20代前半でサッチャーやレーガンに接待された事もあったな
正に国賓待遇だった

286: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:21:26.41 ID:jcKrd7Wg0

>>281
おじいさん…

284: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:21:19.46 ID:Eg8bBvtm0

は？半導体製造機器や半導体素材のシェアって未だに日本は世界一なんだけど？
半導体自体の製造で何で世界の工場担ってる新興国と肩を並べる必要性あんの？
規模と労働力で勝てるわけないじゃん
舵を切ったって事実をわかっていながらわざわざ切り捨てた部分拾ってきて「こんなに廃れましたぁ」って詐欺報道だよね
騙されるバカなんかいるの？

291: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:21:42.75 ID:ZrPC3/Qs0

韓国がいいのか、って言われれば違うし、
中国だって豊かになったから叩かれるようになったわけだし、
別に先進国になればいいってもんじゃないよ
特にアジアの国は

292: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:22:19.71 ID:aw/3kBC90

アメ公の指令で半導体はやめたんだから、文句があるなら憲法改正してガチで独立することから始めんとね

293: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:22:27.43 ID:vHK9p7F00

どこの世界もファブレスメーカーばかりだろ。
中華も別に中国人だけで回してない
研究者も白人とか高額で雇ってるし。

297: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:24:16.14 ID:odQuAhoN0

いまはどこがすごいのかな、
中国も自前で出来ないらしいし

298: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:24:27.90 ID:ZrPC3/Qs0

OSや半導体がそこまで頭脳・技術がいるのか、って言われれば自分はそうは思わん
むしろ、誰でも出来そうな分野
核兵器と同じで、政治的なもんだろう

300: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:24:46.38 ID:3v3DJaas0

日本以外のアジアはコピーは上手いけど研究や開発が弱すぎる
だからか商いはうまい

303: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:25:00.87 ID:DNH0afI60

いまの日本の主要産業って何なんだろうな

310: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:26:35.75 ID:i1J2Z8zE0

>>303
インバウンド芸者とウォシュレット作りやろ。

312: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:26:48.18 ID:yIr3CWZW0

>>303
観光と介護でしょ。

304: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:25:37.42 ID:OZBMtqPd0

米が日本での生産を許容してくれればいいんだけど
米はこれから半導体生産で商売するつもりらしいから
まあ無理だろうな

314: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:27:06.09 ID:hVDJpqEp0

>>304
これ以上日本弱らせたら中国に食われるだけだぞ
米としてはそれは絶対避けたいだろ
生かさず殺さず路線で来ると思われ

327: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:30:03.44 ID:vwnr1CvO0

>>314
日本と中国がやりあう構図がアメリカにとっては一番なんだよな
黄禍論丸出しで言うなら黄色人種同士が争ってアメリカが利益を得る構図を作れればベスト

348: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:33:40.35 ID:ZrPC3/Qs0

>>327
結局、中東や中南米と同じでしょう
最近の流れもアジア解体だしね
なんでアジア人が一番裕福なの？っていう嫉妬が欧米人の間でひどい

324: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:29:28.71 ID:Gj6ALOQ50

氷河期世代を作った奴らは本当に馬鹿だよ

343: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:33:17.10 ID:RSdXW+GU0

>>324
パソコン大好き世代でIT人材なんか豊富だったのに、みーんな中抜き会社の生贄にされてしまったな
47氏のような天才に至っては、革命的な技術を構築したらなぜか逮捕投獄されて心筋梗塞で死亡
笑えるぐらいの無能国家だよマジで

371: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:39:55.21 ID:lgsTSkGP0

>>343
今思うと自民党の竹中を信奉する新自由主義勢力は
わざと日本の次世代の技術者が出てくるのを
潰したんだろう

それで観光学科だの中国人だらけのグローバル学科だの
役にたたない文系学部量産して
日本の次世代が何も作れないようにしてったのよ

バカ私学は自民党清和会利権

374: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:40:26.18 ID:vwnr1CvO0

>>343
パソコン大好き世代は日本に限らず欧米にも居た
そしてそれに勝てなかっただけ
だいたい日本がITで主導権を取ったことなど無い
DRAMくらいだ

390: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:44:22.26 ID:aAL6LEzN0

>>374
日米半導体協定が結ばれるまでは
半導体の9割のシェアを日本が握ってたけどな。

414: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:48:51.16 ID:vwnr1CvO0

>>390
DRAMのシェアじゃないの
半導体のシェアはそこまでいかない
https://www.komazawa-u.ac.jp/~kobamasa/reference/gazou/icind1/icind00.htm

431: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:52:24.99 ID:aAL6LEzN0

>>414
あっ、本当だ。DRAMだった。

421: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:50:41.67 ID:vwnr1CvO0

>>390
DRAMでもいいときでも８割だな
https://www.jstage.jst.go.jp/article/seisankanri1995/14/1/14_1_73/_pdf

435: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:53:52.25 ID:V+fS87yc0

>>390
過去にすがって何の価値がある。

昔は良かったねぇ、は年金貰って縁側で言ってろ。
日々研鑽している現場に顔出すな。

401: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:46:31.16 ID:PSPJ1fJw0

>>374
半導体はともかくソフトは駄目だよな

406: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:47:09.04 ID:PgddkLJb0

>>374
DRAMは日本発信だからじゃね。先行者利益ってでかいのよ。あれも技術移転とは違う形で舵を切っていたら違った世界だったかもな

326: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:30:03.26 ID:i1J2Z8zE0

まずは儲かっていないブラックの町工場を意味もなく
ホルホルする文化を変えないとな。

330: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:30:55.79 ID:cNJmTsqY0

アメリカに叩き潰されたよな

331: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:30:58.87 ID:Gj6ALOQ50

今からでも若者に頑張ってほしい
若者の足を引っ張る老害にはなりたくないね

342: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:33:13.60 ID:LWFSYCuZ0

アメリカの為替操作調査が終了した途端に
中韓は外貨準備を激増させて難を逃れてたが
日本がやったら次回は操作国認定されるからあのレベルは無理だ
日本にだけやたら厳しい

357: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:36:09.36 ID:hVDJpqEp0

>>342
どんだけ日本のこと恐れてるんだよと思ったけど、
コロナのおかげで外人がどんだけ馬鹿かよく分かった
パッパラパーなんて生易しいレベルじゃない
そりゃ日本人恐れるのも納得だわ

345: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:33:33.19 ID:k6eWzkkL0

これ全て研究者を蔑ろにしたからだろ
青色LED実用化のボーナスとか聞いたら意欲無くすわ

498: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:16:16.92 ID:O2RotLWC0

>>345
フラッシュメモリーを研究開発した東芝の舛岡富士雄さんが
東芝を追い出されたのがひどすぎた。
フラッシュメモリーはＳＳＤに発展してるし、
ノーベル賞をもらってもおかしくないような方。

363: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:38:08.58 ID:SoQ5scVQ0

今から何兆とかお金かけても追いつけないの？

386: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:43:28.33 ID:vwnr1CvO0

>>363
日本の技術が投入された韓国と台湾がアメリカに勝ってくれたからいいじゃない
江戸の仇を長崎で討つみたいな状況だよ
日本はアメリカの政治的な攻撃が原因で負けたけど台韓はアメリカに勝った

403: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:46:48.33 ID:lgsTSkGP0

>>386
アメリカには世界最大規模の反日華人団体があるからね
中国系がロビーして日本外すように運動してるのよ
貿易摩擦煽ってたのも　そいつら

415: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:48:57.78 ID:ZrPC3/Qs0

>>403
日本が戦争でボコボコになったのもそういうの絡んでるからね
中国人は凄く策略が好きなのよね
他人を動かすのが大好き
だから、近寄らない、目立たないほうがいいのよ
何回も不幸な目にあいたくない

426: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:51:26.49 ID:lgsTSkGP0

>>415
抗日ドラマ見ればわかる
日本人を普通に陥れる奴が主役

親しげに日本人に近づいて
居ないすきに機密を盗み
偽情報を日本人に流して
最後は日本人が間抜けに殺されるのを高見で見物

中国人の本音がよくわかるよ

449: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:58:58.36 ID:ZrPC3/Qs0

>>426
結構、ドラマって国民性表すからね
大きな戦略を立てるなら、国民の民族的特徴や歴史を分析するのは欠かせない
アメリカはヒーローもの、中国は策略もの
策略・謀略で成り上がっていく、っていうのが中国人の好み
例えるなら、頭一つでのし上がってく巨人の星みたいな？
日本は水戸黄門や忠臣蔵みたいに、勧善懲悪、しかし、他人頼みなのが好み

454: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:00:16.24 ID:B1JK/Osd0

>>363
いくらつぎ込もうが中抜き隊がいるから無理

364: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:38:09.04 ID:MSq5ZhNd0

エルピーダ残してただけで大分違ったな

380: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:42:18.00 ID:3caDrWMo0

ついていくだけで人もカネも大変なのに、今から巻き返すのは絶望的

381: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:42:25.91 ID:ZrPC3/Qs0

だから、ソ連崩壊で軍事スパイのほとんどが経済スパイに転向したのよ
ネットだって全部情報はツーツーだしね

400: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:46:13.56 ID:UVQNv9AX0

幻想抱くのもうやめようぜ

423: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:50:53.99 ID:y7pGyyFL0

>>1
遅いけどもいちどやろうぜ
もうアメリカも横槍入れないだろうし、シコシコ地道にやってこう

424: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:51:04.66 ID:Atxs17ZE0

日本はロボット、工作機械、自動車などの重工業で食っていく
しかないな

もともと小型化とか高精度製造などが得意で

その原点は古代からののカラクリにあったんだと思うぞ

429: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:52:14.19 ID:PgddkLJb0

>>424
いやだから、もうそれらのパイも食われてるって話だから

438: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:54:10.33 ID:Atxs17ZE0

>>429
それ分かってんだが、得意の所伸ばすしかない
日本は何もなければ、このままいけばギリシャみたくなるぞ

432: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 18:53:03.51 ID:jceXR38T0

>>424
それにすら半導体技術は必須。
その設計と生産を他国に依存するなどは、
愚の骨頂だぞ、ヒゲの隊長様。

472: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:05:17.62 ID:2ODk/y000

エネルギッシュな
団塊世代に復活してもらえ

473: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:06:33.78 ID:sipOYkOZ0

>>472
あれはだめだ。戦争の真の被害者はあの世代。
使い物にならん。

481: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:09:07.34 ID:vwnr1CvO0

>>472
団塊が日本をメチャクチャにした
現役時代の失われた３０年に公共事業をクレクレして財政をメチャクチャにして引退後は年金でメチャクチャにしてる
この世代が死滅しないと日本の未来はない

480: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:08:24.43 ID:iuPPbPl00

日本を潰そうとして躍起になってる自民党とかを国民が選んでる時点でもうこの国は終わってる

482: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:09:07.37 ID:GyP5R9kd0

そら日本は中抜き搾取産業が花形産業やからな
技術職とか落ちこぼれがやるもんやと思うちょる
いっぱい勉強して中抜き産業、公務員になることが
日本での成功の道やからな

648: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 20:11:47.19 ID:6MGaEb2o0

>>482
これだよね。
技術者になった親の多くが子供に二の轍を踏ませないようにしていく訳だから衰退あるのみ

487: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:11:28.88 ID:qefAZlCN0

次世代半導体って言われる酸化ガリウム半導体の開発に日本が成功したら、大逆転なんだけどな

489: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:11:51.97 ID:nRRJovnK0

残ってるだけでも頑張ってる方

541: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:33:15.96 ID:DBuN1AL50

周回遅れっていうか
そもそももう最先端では
競争すらしてないからな
最先端の半導体にはそれこそ兆単位の金がいる
そんな金を投資できる会社がもう日本には存在しない
だから日本は細々と周回遅れのプロセスの半導体を作っていくしかないんだよ

545: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:35:06.23 ID:DNcyv+HT0

世界から遅れたと言うわりに

日本製の半導体関連資本財の生産が滞ると

世界各国の半導体生産が止まるという謎

551: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:37:04.36 ID:UOSDY5/V0

>>545
それを中国のレアアースに置き換えてみて見つめなおしてどうぞ

559: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:39:33.65 ID:BSQKCtf20

結局、なりたい職業のナンバー1が地方公務員ってのが問題

地方公務員の待遇さげて消費税減らせ

563: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:40:55.75 ID:tF1uFUOj0

勝手に絶望してろよ！
日本はオレが立て直す！！

576: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:43:47.77 ID:Mg7+dkRC0

エルピーダみたいにキオクシアも外国に売るんかよ経産省

578: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:44:29.71 ID:eUqUJnLs0

公務員栄えて国滅びる

579: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:44:34.72 ID:TF+Fh5od0

昔は台湾の1人当たりGDPなんて日本の半分とかの激安だったし、今でも日本よりまだまだ低いからな
台湾だとあと1.4倍になって日本と同等だぞ
10年前の超円高のときなんてマジでハナから勝負にならかなった　だから捨てた
装置買ってきて、工場建ててって、同じことやってたら日本が高くなる　そんだけのことだぞ
逆に言えば日本の為替が半分になれば台湾程度には負けんよ
日本には素材産業とか機械、自動車とかもあるので、そこまで為替が落ちないだけのこと

580: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 19:44:39.98 ID:Iv3zXLDo0

通産省、財務省　やるときはきっちりメリハリつけて仕事してくれ
日本がかかってるぞ

905: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 22:54:18.59 ID:XCz7N33U0

エルピーダ潰して
東芝メモリ終わりにしたの腐れ自民だろ
エルピダは後700億も出せばメモリ特需に乗るまでたえただろうし
東芝は信じられない事に日本のメディアが株価暴落に荷担したの
黙って見て居てあげくメインの朝鮮銀行みずほがメモリ売らなきゃ融資しないとか
それを今更何言ってんの　詐欺師集団なのは分っていても
あまりに場当たり的ではらが立つ

906: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 23:00:40.67 ID:iXpzsQk+0

>>905
それも全部ウヨQちゃんたちはミンす党の仕業だと思ってるけどｗ

908: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 23:03:01.05 ID:O2RotLWC0

>>905
ちょっとみずほはひどいな。
シャープを潰したのもみずほだし。

910: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 23:15:41.07 ID:4Yinn35B0

>>905
エルピさんは惜しいことをしたなあ

907: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 23:01:40.77 ID:/oyJUX7U0

エルピーダを潰すために価格競争して潰れたから大手３社で談合して値上げしただけだから

909: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 23:03:19.57 ID:O2RotLWC0

>>907
そうだよな。

913: ニューノーマルの名無しさん 2021/04/18(日) 23:21:08.78 ID:3v3DJaas0

中韓に見習わないといけないのはこの図太さ、ふてぶてしさ
勿論、欧州で通用しないから消されかけてるが…